О познании и организации мира

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2003  »  О познании и орган...

Line

30 сентября CE 2003 18:19
В ответ на О познании и организации мира (Люцифер, 30 сентября CE 2003 15:27)

>Точнее сказать: не понимаю. Логическое мышление и мистическое мышление - это, в конечном итоге, две разновидности "логики". Наука использует собственную методологию для познания окружающего мира в рамках "логики" логического мышления - получилось коряво, но надеюсь что понятно. А что есть "научное мышление" как разновидность мышления мне непонятно.

Логика, это только часть того, чем пользуется научное мышление. Логикой может пользоваться и философия, которая все-таки является отдельным направлением, и богословие, и художественно-публицистическая литература.

>Указанные тобой определения действительно рассматривают именно саму магию. а не магическое мышление - причем в том виде, в какой она стало известной уже почитай в новейщее время.

Новейшее время ползволило сделать обобщения.:)

>Порой - несомненно, увы, это не так то просто преодолеть...

Да.

>
>Есть предложение изменить терминологию. В частности говорить вместо "сознание" - "человек", это позволяет уйти от прямого воздействия мысли на реальность - человек изменяет бытие. А уж человек это и сознание и тело и все на свете.

Подумаю над правомерностью:) Есть философский термин, котоый несет свою нагрузку. Кроме того, пока не установлено наличие сознания у нечеловека.

>Или - перетасовкой, пожалуй последнее лучше: "перетасовка бытия" - звучит гордо! :)

С этим я попросил определиться в предыдущем сообщении. В смысле в ответе на другой ветке, там где о статических и динамических системах.

>Нет, мне кажется что я его уточнил - фраза "сознание влияет" подразумевает именно прямое влияние сознания.

НУ, не знаю. Для меня она читется буквально. Сознание влияет, значит сознание способно воплотить какие-то свои замыслы в реальность.

>Угу, поэтому то тебя в целом вполне устраивает определение бытия как реальности вне сознания.

Да, конечно.

>Угу, проблема в том - что если это только частный случай то у нас нет ни малейших шансов ответить на вопрос, почему же человек ощутил эту непознанность мира - а все прочие животные так и "не доросли".

А из твоего определения можем? Не можем точно так же. По крайней мере я не вижу очевидности ответа на этот вопрос...

>Так все таки - "может быть" или "действительно таков"?

Пока это предположение на уровне смелой гипотезы. Вдруг действительно таков?:)

>В то время как "действительно таков" при своем логическом развитии неизбежно должен привести тебя к зависимости бытия от сознания - причем зависимости прямой!

И сознания от бытия. Ты преувеличиваешь неизбежность прямой зависимости.

>Конечно, о чем и шла речь давным давно - разница аксиоматики порождает разницу в выводах.

Ну, скажем, мне интересно разобраться с аксиомами. Я не вижу с такой очевидностью ни своих ни твоих аксиом. Мне кажется, они проявляются в диалоге.:)

Все я закрываюсь, пока.:)

Ответить на сообщение

Line

30 сен 15:27 ЛюциферО познании и организации мира
30 сен 18:19 Джек Из Тени О познании и организации мира

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости