...это такая слоновая утка

Ересиарх

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2000  »  ...это такая слоно...

Line

23 октября CE 2000 03:33
В ответ на Если оно крякает как утка, а выглядит как слон... (Нудлах, 22 октября CE 2000 19:03)

>Ладно, казаков обсуждать не будем, неудобно как-то, хотя мне всегда казалось, что это не национальность, а статус (фронтир) - вольные крестьяне, имевшие право носить оружие для освоения новых земель в приграничной зоне, а потому "московского" казачего войска не может быть. Но что-то я не понимаю (ессественно - не в Москве живу).

Ну курды и цыгане тоже по всей Европе живут... а нация казаки или нет (натуральные, понятно, а не нынешние ряженые опереточные монархисты), решать самим казакам. Тем более что у них есть и историческая территория, и собственная культура, и длительный период самостоятельного отдельного проживания и самоуправления, и диалект... ("Язык - это диалект с армией и флотом" - М.Вайнрих) У них по объективным признакам шансы не ниже, чем у словаков или хорватов, скажем. Тех же хорватов от сербов почти ничего не отличает - одна религия. Да и ряженые казаки тоже в своем праве до известных пределов.

>Вот, вы много раз упоминали иерусалимских харедим, а потому знаете о чем речь. Так вот, "националистическим" признаком относительно этой группы населения можно считать требование ходить одетыми по моде 19 века (лапсердак, деревяные башмачки, гольфы и т.д.). И не по праздникам (как скажем, шотландцы килт надевают), а постояно. Придерживаться, явно, устаревших обычаев, принятых конкретно когда-то в некоторых местечках Восточной Европы, попытка сохранить идиш как разговорный язык (на глазах проваливается - дети, заразы, как только взрослые не видят на иврит норовят перейти). Разница ровно в том, что когда-то эти обычаи возникли естественно, и были естественными. А теперь их поддерживают искусственно. Добюровольно, но искусственно. Только эту, в сущности, тривиальную мысль, из цитаты мне и хотелось взять.

Типа амишей в Америке. :) Но харедим не считают себя за отдельную нацию, то есть неевреями, ведь так? Или они считают евреями только себя? :)

Ответить на сообщение

Line

21 окт 15:55 ЕресиархБиблиография национализма (ответ Нудлаху)
21 окт 20:38 Нудлах Спасибо
22 окт 01:33 Ересиарх  Если оно крякает как утка, ходит как утка и выглядит как утка...
22 окт 19:03 Нудлах   Если оно крякает как утка, а выглядит как слон...
23 окт 03:33 Ересиарх    ...это такая слоновая утка
23 окт 04:25 Нудлах     Похоже
23 окт 05:14 Ересиарх      Похоже

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости