По причине, без причины ли ...

Незнайка

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2003  »  По причине, без пр...

Line

30 июля CE 2003 14:29

Рад встрече

>Легкость в мыслях у тебя необыкновенная. То ты против принципа причинности, потому что он рождает фатализм и противоречит свободе воли. ТО оказывается и фатализм и свобода воли следствие принципа причинности.:)

Джек, я не понял. Следствием принципа причинности является фатализм. Следствием принципа причинности является отсутствие свободы воли. В чём проблема?

>>>Максималист. Все или ничего. Я не думаю, что принцип причинности- это сразу уж и отрицание свободы воли.
>
>>Можешь обосновать?
>
>
>Так я же в примере со штанами и обосновал. Вся свобода воли проявляется в свободе выбора из совершенно жестких вариантов. И то эта свобода выбора мнимая, так как зависит от массы неосознаваемых вещей. Типа воспитания, состояния пищеварительного тракта, и так далее. Поэтому свобода на самом деле ограничивается всего одним вариантом. И осознанный выбор этого варианта и есть свобода, как завещали классики.

Давай определимся. Свобода воли - это когда у меня есть варианты, и я могу выбрать любой из них. Речь о том, какой, пока не ведётся.
Свобода (как завещали классики) это когда я с радостью выбираю тот, который положен. Но всё же могу, становясь бедным и несчастным, выбрать другой. Отсутствие же свободы воли, это когда у меня нет возможности вообще выбирать. Нет возможности выбрать счастье или несчастье.

>>>> я принмать принцип ричинности не тороплюсь.
>>>
>>>Позиция ясная, но ненаучная. И нематериалистическая.
>>
>>А это-то с чего?
>
>Тогда объясни, как материализм может совмещаться с беспричинностью?

Что за перепихивание, Джек? Это ты сказал, что отрицание причинности нематериалистично. Я не понимаю, почему. Кто что кому дожен объяснять?

>>>Как? Как ты обоснуешь Воскресение Христа?
>>А оно было?
>
>Было, докажи обратное.:)

Я не собираюсь воевать с твоими тараканами. Притчу об одном идиоте и ста мудрецах знаешь? Ничего личного. :))

>>А наука должна объяснять недостоверные факты? Она и Бабу Ягу не станет объяснять. Ни в ступе, ни без.
>
>Объяснение- это и есть разбор причин. Наука должна объяснять. Значит она должна заниматься явлениями у которых есть причины.

Наука должна заниматься всеми явлениями. Либо находя их причины, либо доказывая отсутствие причин. Разумеется, если о явлении мы знаем не просто из сборника сказок древних евреев.

>Кстати, у Бабы Яги, как мифа, тоже есть причины и они на Форуме как-то раз обсуждались.

У мифа, возможно.

Незнайка

Ответить на сообщение

Line

30 июл 14:29 НезнайкаПо причине, без причины ли ...
30 июл 15:49 Джек Из Тени По причине, без причины ли ...
30 июл 16:49 Люцифер  По причине, без причины ли ...
30 июл 17:51 Джек Из Тени   По причине, без причины ли ...
31 июл 12:35 Незнайка    По причине, без причины ли ...
30 июл 17:59 Люцифер    По причине, без причины ли ...
30 июл 18:06 Джек Из Тени     По причине, без причины ли ...
30 июл 18:30 Leo      По умыслу, без умысла ли ...
30 июл 17:57 Leo    По причине, без причины ли ...
30 июл 18:07 Люцифер     По причине, без причины ли ...
30 июл 16:09 Незнайка  По причине, без причины ли ...
30 июл 17:25 Джек Из Тени   По причине, без причины ли ...
31 июл 12:35 Незнайка    По причине, без причины ли ...
31 июл 14:37 Джек Из Тени     По причине, без причины ли ...
31 июл 15:59 Незнайка      По причине, без причины ли ...
31 июл 16:46 Джек Из Тени       По причине, без причины ли ...
31 июл 17:44 Незнайка        По причине, без причины ли ...
31 июл 20:23 Leo         По причине, без причины ли ...
01 авг 08:30 Незнайка          По причине, без причины ли ...
01 авг 11:04 Leo           По причине, без причины ли ...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
31 июл 18:17 Джек Из Тени         По причине, без причины ли ...
01 авг 08:30 Незнайка          По причине, без причины ли ...
03 авг 16:41 ПроФан           Re: По причине, без причины ли ...
01 авг 11:30 Джек Из Тени           По причине, без причины ли ...
31 июл 17:29 Люцифер        По причине, без причины ли ...
31 июл 18:02 Джек Из Тени         По причине, без причины ли ...
31 июл 22:02 Люцифер          По причине, без причины ли ...
31 июл 18:17 УмышленныйСлон          Re: По причине, без причины ли ...
01 авг 12:30 Джек Из Тени           Re: По причине, без причины ли ...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости