Дэниэлу

Схимник

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2000  »  Дэниэлу

Line

15 апреля CE 2000 07:17

Приветствую!

Давно меня тут не было, столько событий...
подлые командировки...

Дэниэл, мне интересна та версия иудео- христианства (прости за категоризацию), которую ты исповедуешь. То есть, она где- нибудь зафиксирована, как конфессия, или это такая штудия? Признак оформившейся системы- ее структурная единица- догмат, опорный пункт.
Я заметил следующие ритмически повторяющиеся тезисы, напоминающие оформленную систему. Аналогов ей в иудейском и в христианском мире я пока не знаю.
Если я правильно понял:

-возвращение к первочеловеку (Адам Кадмон?). При этом употребление неоднозначного термина "коллективизм" вводит в замешательство;

-"индивидуализация человечества"- регресс; однако, если верующее человечество по Замыслу представляет собой организм, то происходящие в нем процессы всегда необходимы и никогда не свободны? вряд ли это можно понимать, как тело Христово...

-мысль, которая направляет к индивидуальности, отрыву от единого понимания (неким коллективом) есть уход от истины, прелесть, искушение.

-есть необходимость в выработке единого представления о Мессии, который пришел и этому всему (см. выше) научил.

А вдруг он учил другому? Исходя из логики и иудаизма, и христианства, об унификации и превращении в "улей" речь никогда не шла.
Издалека: Христианство- самодостаточная система (впрочем, как и любая религиозная традиция, прошедшая времена и имеющая свою устойчивую географическую область). Впрочем, чтобы заранее решить возможный уже возникавший вопрос, каждое из направлений (православие, католицизм, варианты протестантизма) имеет свой вариант самодостаточного языка. Структурно туда входит антропо, тео, космо, мифо, патро, и другие описательные структуры, только в комплексе являющие самодостаточность.
Что- то выпадает, если провести через эти структуры вышеупомянутое представление.
Если рассматривать, скажем, учение о человеке, в частности, в православии, то душа "триипостасна"- природа, индивидуальность, личность. Индивидуальность- это низшая часть души, но личность, ее высшая часть, освящаемая Св. Духом, живущим в сердце, ведет ее к Свету. Близко ничего похожего на унификацию и тоталитаризм; православная философия- это глубина глубин, не стоит ее путать с народным православием. Это отождествление приводит к множеству ошибок... к примеру, очень грустно следующее:

"выяснилось, что таковой возможности - жить по Нагорной проповеди - христианская традиция не предоставляет".

Очень даже предоставляет. Более того, это приведет к святости.

Ну да ладно. За мной должок: зачем нужен Язык. Для какой цели.
Когда разговор зашел о Языке, мне думалось, что для еретиков, то есть людей, которые могут критически подходить в том числе и к собственным убеждениям, то есть мыслящих свободно и спокойно, не существует дополнительных априорных утверждений, кроме "трансцендентное" и "воплощенное" (варианты: Бог- Отец и Христос, Тело будды и сансара, и.т.п..) Сумму воплощенного, а также замкнутые описательные системы, следуя традиции и просто для удобства, поименуем логосом.
Поскольку мы предполагаем неведомый Замысел (различные аспекты которого проявляются в разных религиозных системах- к примеру, буддизм фиксирует внимание на "пути", христианство на "цели", ислам- на "слышании" и т.д.), то Замысел реализуется не иначе, как в истории. Следовательно, настоящее время, когда система знаний, доступных человеку, во многом приобретает завершенную форму (к примеру, Земля- шар; изобретать что- либо другое в плане географии бессмысленно); подобные замкнутые системы существуют и в области знаний (к примеру, история- это "физическая" реальность; ее подтверждает археология, архитектура и т.д.), таким образом, можно сказать, что нам доступен некий аппарат знаний, которые могут помочь увидеть, как на одной земле, для различных народов, Замысел реализуется. Здесь может помочь структурный метод, взятый на вооружение лингвистами, антропологами, семиотиками, историками, так как он позволяет увидеть ритмы: мифов, ментальностей, исторического развития того или иного народа. Ритмы же выведут на виденье Замысла. Этап, когда люди Видят Замысел, может входить в сам Замысел, в очередную его фазу. Для иллюстрации использую ну совсем еретическую... мнение: "Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою" (Лк.13:26). Виденье Логоса, я думаю, есть пятое измерение (изложение концепции об измерениях см. в старом форуме). Если все сие так, тогда ура, если не так, то увы; Язык мной мыслится, как средство договора между еретиками, что ли договора о толерантности и признания равенства всех религиозных культур. Впрочем, пра- язык существует, не нужно ничего изобретать: это абсолютная искренность; но она недостижима для людей (может быть для ангелов достижима).
Вопрос о цели я объяснил?

С уважением,
Схi

Ответить на сообщение

Line

15 апр 07:17 СхимникДэниэлу
20 апр 11:52 daniel ВК "до кучи" (чтоб не "размазывать" сообщения по столу)
23 апр 04:51 ВК  просто высказываюсь
26 апр 12:12 daniel   непросто комментирую :о)
27 апр 05:49 ВК    пока кратко
27 апр 11:12 daniel     пока кратко
19 апр 16:16 daniel Вот я.
24 апр 05:43 Схимник  Контроль потока сознания :)) ╧1
27 апр 16:55 daniel   Попытка осознания контроля потока сознания (безконтрольная)
24 апр 06:21 Люцифер   Контроль потока сознания :)) ╧1

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости