Воля/инерция - разбор полётов

Репортерша

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2003  »  Воля/инерция - раз...

Line

15 мая CE 2003 17:17
В ответ на Воля/инерция - разбор полётов (изверг, 15 мая CE 2003 10:56)

>Хорошо, объясню с точки зрения моей поэзии. Только уточнение: "волевое усилие" - это обязательно сморщенный лобик и та самая брутальность? Если нет, то
>
>"Когда ВЕСЬ летишь, когда нет сомнений, когда бег и дыхание естественны. Это - воля. Когда нет усилий внутри, когда движение - радость и жизнь. Это - воля. Когда страстное желание и бесстрастное решение суть едино. Это - воля." = "волевое усилие".

Ага, значит Ваше определение подходит и для воли и для свободы и для волевого усилия... А еще для чего?

>Снаружи? Во-первых я такой интерпретации не встречал, но тогда противоречий не вижу. Ощущение силы и результаты действий приятно поражают в таком состоянии :)

Знаете, Ваши определения мне почему-то все время рисуют человека, который, задыхаясь от розовощекой радости движения, вечно поражен результатом своих действий, а его естественным состоянием является свободный полет и чтение стихов с выражением.

>> Приведите мне пример нечеловеческого???
>
>Животные, для начала. Боги (или - Бог).

...Это уже забавно :)
Ваша логика все упоительнее:
- человеческой специфики нет,
- человек отличается от животного только биологически и т.д. (Так все таки отличается или нет специфики?)
- Человек отличается только от нечеловека! (но не спецификой)
- Нечеловек - животное...(от которого человека отличить никак нельзя, потому что человеческой специфики нет)...
...Не вините меня за то, что у меня возникают некоторые сложности в понимании того, что Вы хотите выразить, кроме, конечно полета и радости :))

>(вздыхая) уважаемая Репортёрша...

(вздыхая) Да?...

>Это неправильно. Пропущено "внесёте разум и только разум"...

Ничего не пропущено. Я делала только copy/paste. Или Вы имеете ввиду пропущено Вами?

>Как откуда? Это ВАШЕ определение! С деталировкой одного термина.

ДеталирУйте лучше свои определения :))

>>Вопрос: Если склонности ставят цели, то каким образом воля выбирает те склонности, которым будет следовать существо независимо от других склонностей. Неужели есть склонности, которые достойные, а есть так, оторви и выбрось?
>
>Это был мой следующий вопрос кВам, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь :) Если я его задала первой, то вопрос МОЙ к ВАМ. Потрудитесь ответить.

>...а Вы даже не потрудились прочесть внимательно и вдуматься, сразу за краплёной картой в рукав: Кант, Гегель... Типа за мной авторитеты... Определение своё мне приписали...

При чем здесь авторитеты? Я как раз очень внимательно читаю Ваши рассуждения. Чтобы выровнять всю цепочку тщательно прочитала всю ветку и обстоятельно выделила все, что мне не нравится в ходе Ваших рассуждений.
Так что хватит плеваться.

>Я говорил о том, что позиционирование разума и только разума в качестве целеполагателя - это сатанизм как его понимает Варракс.

Ну да :) Давайте еще сатанизм помянем...

>Волевое усилие - чаще всего подразумевается состояние усилия над собой (какой-то частью себя). Возражений нет. Оценивается как нечто положительное. Возражения есть. Потому как КПД выше, если все усилия сонаправлены с волей, и наступает состояние воли. Что непонятно? Что неверно?

Непонятно все таки есть усилия или нет усилий :)) Хорошо - когда усилий нет - не запихнешь в определение.

>> Однако специфика определяется вполне успешно здравым смыслом.
>
>(задумался) Ох мама дорогая... Хорошо: что такое эта специфика. Ёжик определил ёжика: он выделил его специфику или нет?

:)) Он не может выделить специфику, потому что ее нет :)) И человека не можно от ежика отличить, потому что опять же ее нет. И вообще ежик нечеловек и только поэтому отличается от человека, но не спецификой, а тем, что он нечеловек, потому что человек только биологически отличается от нечеловека, который ежик или Бог :))
Знаете, я начинаю понимать прелесть Вашей позиции :)))

>В рабочем Васе я уверенно распознал человека: я выделил специфику? Чтобы отличить ёжика от человека мне не нужно знать ни о степени разумности/душевности/нравственности/философии/социальности и проч... Да я (и рабочий Вася, уверен - тоже, если будет во вменяемом состоянии :) твёрдо отличит ежика от человека даже не то не в живую - по схематичному рисунку, значит чисто биологии даже более - внешности - достаточно? И что - за внешность +1?

Вы меня не понимаете, или себя не понимаете. Я писала уже несколько раз. Мне плевать! как выделяет человека дядя Вася или Ваня или еще кто-нибудь. Хоть с бубном танцует, хоть медитирует, хоть рисунки рассматривает. Все равно! Если у него это получается - для меня этого достаточно. Все еще не ясно?

Ответить на сообщение

Line

15 май 10:56 извергВоля/инерция - разбор полётов
15 май 17:17 Репортерша Воля/инерция - разбор полётов
15 май 18:22 изверг  Воля/инерция - разбор полётов
15 май 18:53 Репортерша   Воля/инерция - разбор полётов
15 май 19:58 Leo    Воля/инерция - разбор полётов
15 май 22:03 Репортерша     Воля/инерция - разбор полётов
15 май 22:31 Leo      Воля/инерция - разбор полётов
15 май 22:59 Репортерша       Воля/инерция - разбор полётов
16 май 07:43 Leo        Воля/инерция - разбор полётов
16 май 08:02 изверг         Воля/инерция - разбор полётов
16 май 08:45 Leo          Воля/инерция - разбор полётов
15 май 23:44 Кум        Воля/инерция - разбор полётов
16 май 00:03 Репортерша         Воля/инерция - разбор полётов
16 май 00:10 Кум          Воля/инерция - разбор полётов
16 май 01:21 Репортерша           Воля/инерция - разбор полётов

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости