О творчестве - фризу

Карманьяк

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2003  »  О творчестве - фризу

Line

17 января CE 2003 12:24
В ответ на О творчестве - фризу (yut, 17 января CE 2003 12:01)

>>а можно ли конкретный пример, поясняющий как именно можно работать над тем, чего нет? Или это решается через становление, т.е. как, например, "я работаю над книгой", которой (как цельного нечта) еще нет?
>В данном случае все зависит от того, с какого момента считать вещь существующей.

Отмечаю, что разговор пошел о вещи.

>Если считать книгу Ерха существующей с того момента, как он в первый раз подумал о ней, то в таком случае мы должны признать, что у Ерха столько книг, о скольких он подумал

Ага, да и придется провести непростое связывание идеи и вещи. А на такой связи можно зубы поламать :)) Не подходит. Т.е. идея не равно вещь и мысль не равно вещь.

>Если же считать книгу существующей с того момента, как она существует как таковая, то весь процесс книготворчества следует считать работой над тем, чего нет.

А вот теперь загвоздка - что такое "как таковая"? Вышедшая из-под пресса, сброшюрованная, написанная, начерно намеченная, переплетенная...? Как таковая - если подразумевает цельность конечную - это уже изданная книга, т.е. книга, начавшая свое существование как вещь. Но тогда процесс работы идет не над вещью, а в лучшем случае - над проектом вещи. Однако, с самого начала, Вы начали разговор о существовании вещи... Что же выходит? Вещь то ведь появляется как таковая только в последний момент своего становления. А работа идет над тем, чего еще нет как вещи, но не над вещью, а лишь над тем, что имеет шанс стать вещью. И процесс работы над "книгой" - не есть процесс работы над "книгой, которая не существует" (как таковая), а над тем, что, возможно, станет книгой... в тот самый момент, когда книга как вещь станет существовать и работа над ней закончится. Так что работа идет над несуществующей не-книгой, не-вещью.

В общем, мы рискуем повторить ситуацию Аристотеля, безуспешно охаивающего Гераклита. Причем Аристотелем выступаете Вы :))), я же довольствуюсь противной ролью

Ответить на сообщение

Line

16 янв 15:45 yutО творчестве
16 янв 20:02 Leo О творчестве
16 янв 22:35 Кум  скипанье
17 янв 05:36 Leo   скипанье
16 янв 17:51 Люцифер О творчестве
16 янв 18:07 yut  О творчестве
18 янв 00:34 Люцифер   О творчестве
17 янв 11:43 Карманьяк   О творчестве - фризу
18 янв 00:34 Люцифер    О творчестве - фризу
17 янв 12:01 yut    О творчестве - фризу
18 янв 00:34 Люцифер     О творчестве - фризу
17 янв 12:24 Карманьяк     О творчестве - фризу
17 янв 12:45 yut      О творчестве - фризу
19 янв 16:02 Карманьяк       О творчестве (фризу): Ding und Friseur
19 янв 19:20 yut        О творчестве (фризу): Ding und Friseur
20 янв 11:33 Карманьяк         О творчестве (фризу): kleinen Dinge
20 янв 12:44 yut          О творчестве (фризу): kleinen Dinge
20 янв 16:56 Карманьяк           (фризу): язык мой - враг мой :)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
19 янв 19:33 yut         Замеченная очепятка
17 янв 12:15 Ересиарх     О творчестве - фризу

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости