в качестве отдырки

Валерьян

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2002  »  в качестве отдырки

Line

17 декабря CE 2002 10:51
В ответ на в качестве отдырки (Leo, 09 декабря CE 2002 17:43)

> > По Вашему "определению" и гвоздь является богом...
>
>Иногда и в крупинке малой видеть Господа полезно бывает... Аминь.

Увидеть Кого-то в чем-то и считать что-то Кем-то - не одно и то же.

> > Человек - субъект, бутылка - объект (видения бутылки человеком). Т.е. имеется и субъект и объект взаимодействия.
>
>А бывает, что один субъект видит какой-то "объект", а другой субъект этот "объект" ну ни как не заприметит...

Бывает.

>"Объект" ли это?

То, что видно - объект для субъекта этого видения.

То, что не видно - объект для субъекта этого невидения.

Подробнее о субъектах и объектах см. ниже.

>>Я уже говорил тут о неправильном на мой взгляд понимании слов Гаутамы многими его последователями (которые так и не ответили мне, например, почему "желание - это желающее, а не желаемое").
>
>Так и не ответили? Ай, какие нехорошие...

Почему сразу "нехорошие"? Все ведь относительно. И мое высказывание о неправильности (с моей точки зрения) говорит не о хорошести или нехорошести, а лишь о том, что я все еще жду ответа на этот вопрос в частности, а также по поводу столь однозначного понимания вышеупомянутыми последователями, являющихся в принципе правильными, слов Гаутамы об отсутствии самости в целом.

У Иисуса, например, тоже есть слова о том, что "из сердца исходят злые помыслы". Но это же не значит, что из сердца однозначно не может излиться и что-то другое (например, "слово благое").

>> Неправильном в том смысле, что в отличие от самих слов, это их понимание слабо соответствует действительности...
>
>Их понимание слабо соответствует Вашему пониманию [действительности]. Так корректнее будет...

Действительность (как совокупность всех действий) у всех одна. И чем больше ее сторон отражено в модели, тем больше эта модель соответствует действительности. В вышеприведенной моей модели отражено как минимум три стороны действительности (желание, желающее и желаемое). В модели же вышеупомянутых последователей - только две (если вообще не одна). Так, чья же модель больше соответствует действительности? Будет ли действовать (соответствовать действительности) команда "Делай!" без указания, кому и что надо делать?

>>Действительность вообще - совокупность всех действий.
>
>А что такое действие?

Вкратце, действие, оно же динамика, оно же движение (от греч. "деу", "дуо", санс. "дви" - два) - это пара участников действия, где участник действия (он же статика, от лат. "stаtus" - состояние, положение, установка, неподвижность) - это активная (она же субъект, от лат. "subiectus" - основа, источник) или пассивная (она же объект, от лат. "obiectus" - противоположность, цель) часть (сторона) действия (акта, от лат. "actus" - акция, делание, движение, от лат. "iacio" - полагать, побуждать, толкать, распределять).

К примеру, желающее - это активный участник (субъект) желания, желаемое - это пассивный участник (объект) желания, ну а само желание - это взаимодействие (любое действие можно назвать взаимным, т.к. в нем всегда участвуют два участника) желающего с желаемым.

Более подробно о действии (как о процессе, состоящем из двух составляющих) я уже рассказывал (Викингу, Валентине и др.). Если хотите, могу повторить еще раз.

Валерьян

Ответить на сообщение

Line

09 дек 17:43 Leoв качестве отдырки
17 дек 10:51 Валерьян в качестве отдырки
18 дек 22:37 Карманьяк  отдырки - из греческого
23 дек 13:54 Валерьян   отдырки - из греческого
23 дек 22:32 Карманьяк    отдырки - из греческого
27 дек 17:43 Валерьян     отдырки - из греческого
29 дек 01:05 Карманьяк      отдырки - из греческого - по оттяжке - с любовью
21 дек 15:22 Ересиарх   отдырки - из греческого
23 дек 14:27 Валерьян    отдырки - из греческого
28 дек 17:48 Ересиарх     отдырки
14 янв 05:34 Валерьян      отдырки

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости