в качестве отдарка

Валерьян

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2002  »  в качестве отдарка

Line

02 декабря CE 2002 10:46
В ответ на в качестве отдарка (Карманьяк, 25 ноября CE 2002 17:00)

>Физически? Только ли? Вовсе не уверен... И - кроме того - общее ведь "имеет права" на кокретно обсуждаемое? :))

Да дело не в том на что обсуждаемое опротестование "имеет права", а в том, к чему относятся последствия этого опротестования. Уничтоженным-то может быть только то, что существует (плоть)! Попробуйте утопить число, слово, цвет или температуру... ;)

>заранее твари не предупреждены о будущих экспромтах :)

Неправда. См. Бытие 2:16-17, 3:17-19 и 6:3. Причем после последнего предупреждения люди жили еще как минимум сто двалцать лет. И это по-Вашему не "заранее"?

>>Односторонее взаимодействие - противосмысленно. Ибо, в любом взаимодействии участвуют две стороны (объект и субъект).
>
>Во-первых, применение по отношению к богу понятия осмысленно или противосмысленно недопустимо, исходя из атрибутов бога. Он превыше смысла в понимании или - иначе - не бог.

Вспомнили о третьей моисеевой заповеди? Что ж, рад за Вас. Но в таком случае надо ведь вообще молчать по этому поводу (ибо, "напрасно"), т.к. то, что Он говорит "Сам Себе", нам вообще не ведомо!

>Во-вторых, общение с богом и бога с именно односторонне. Бог делает "что хочет",

А тут Вы противоречите сами себе, говоря то "делает, что хочет", то "именно односторонне". Кроме того, и то и другое тоже ведь является ограничением Бога и опять-таки нарушением вышеупомянутой заповеди.

> а человек - если позаимствовать кантовскую мысль

А это вообще перевод стрелок. ;)

> обращается лишь с надеждой на то, что на него "обратят внимание".

Всевидящий что-то не видит (на что-то не обращает внимание)?

>Так что по определению - никакой двустороннести и паритета нет.

По какому еще "определению" (ограничению)?

>В-ьретьих, разделение объекта и субъекта не есть истина без обиняков...

Да? Что ж, с удовольствием с Вами соглашусь, если приведете мне хоть одно происходящее в нашем мире взаимодействие, в котором нет субъекта (активной стороны) и объекта (пассивной стороны).

> нераздельность их постулируется рядом философско-религиозных систем...

Тут опять перевод стрелок...

>следует привести достаточные основания того, что есть фантазии, соответствующие т.н. действительности, определить что есть сама действительность, а заодно и провентилировать вопрос о том, а не относится ли вообще весь ВЗ-текст к не-действительности.

Извольте. Действительность - это совокупность действий. Фантазия (фантастика) - это дух, в совокупности не связывающий никакую плоть и таким образом не являющийся частью действительности (не соответствующий последней). Однако, любая фантазия по отдельности состоит-таки из духа, связвающего плоть, и таким образом все-таки может соответствовать действительности.

Что касается "ВЗ", т.е. духе или проще говоря истории о завете (договоре) Бога (Творца мира) с Человеком (частью мира), а также о несоблюдении этого завета последним и о последствиях этого несоблюдения, то я честно говоря не понимаю, что тут по-Вашему не соответствует действительности?

Наш мир не был сотворен (не имеет Причины и Следствия, т.е. Творца)? Если бы это было так, то мира и соответственно Человека не было бы.

Законы мира не стали известны человеку? Если бы это было так, то человек не смог бы с их помошью причинять себе вред.

Или может, Человек не наносит себе вред? Если бы это было так, то и разговора этого не было бы.

>понятие "зло" не вводилось, как я уже и оговорил. Хорошо-нехорошо - это как зачет-незачет...

Нехорошо - это прежде всего не добро, т.е. зло.

>>>Он попробовал так - не понравилось; попробовал иначе... глина ведь стерпит.
>>Кому не понравилось-то? Человеку?
>Человеку - как показывает текст - очень даже понравилось - он расплодился, рождались богатыри, равные во многом богу...

Хм. Допустим. Но причем тут это?

> а не понравилось это огу

Вы считаете, что Богу не понравилось именно это? И где же это написано?

>который и устроил погром

А если бы холодная война между США и СССР привела к "ядерной зиме" и к вымиранию Человека, Вы бы тоже сказали "Это Богу не понравилось то, как хорошо мы жили и какие большие были у нас возможности"?

Ох и любите Вы выдавать желаемое за действительное...

Валерьян

Ответить на сообщение

Line

07 ноя 10:45 ВалерьянКарманьяку, в качестве подарка
08 ноя 00:28 Карманьяк в качестве отдарка
13 ноя 11:26 Валерьян  в качестве отдарка
13 ноя 11:39 Карманьяк   в качестве отдарка
19 ноя 10:50 Валерьян    в качестве отдарка
19 ноя 15:23 Карманьяк     в качестве отдарка
25 ноя 10:23 Валерьян      в качестве отдарка
25 ноя 17:00 Карманьяк       в качестве отдарка
02 дек 10:46 Валерьян        в качестве отдарка
02 дек 12:10 Карманьяк         в качестве отдарка
09 дек 10:44 Валерьян          в качестве отдарка
09 дек 17:43 Leo           в качестве отдырки
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
15 ноя 03:05 Ересиарх    в качестве публики
15 ноя 23:25 Карманьяк     в качестве публики

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости