О "другом зле".

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2002  »  О "другом зле".

Line

24 октября CE 2002 06:41
В ответ на О "другом зле". (Pravover, 23 октября CE 2002 17:32)

>> Меня интересует как это стыкуется с тезисом, что "все от Бога" или "все
>> есть Бог"? Разумное существо со всеми своими стремлениями - это же
>> порождение Бога? Или этот тезис не верен?
>
>Скорее, не верен. Порождение Бога - человек с возможностью свободных
>стремлений. Не плохих, не добрых, а свободных. Стремления - порождения
>самого человека.

Ага... вводится вспомогательное понятие - свобода. А это чего такое? (Как бы) беспричинность?

>>В моем понимании дуальность
>> "добро-зло" - это вполне подконтрольная Богу штуковина.

>В смысле?

В том смысле, что никакого самоуправства. Если функция убывает или возрастает, то понятно почему. Четко определенные правила и принципы. Под "контролем" все. Его же творение! Сам, как математик, функцию придумал и, типа, все про нее знает.

>>Но не сам Бог! Однако у Вас сказано (я не
>> разобрался еще), что "зло" не надо путать со злом как раз из этой
>> дуальной пары: добро-зло. Т.е. кроме зла есть еще и другое зло...
>
>Зло из дуальной пары - это обычно "тягостное (только лишь) для нашего
>чувства, т. е. скорби и напасти; они, будучи тягостными, только кажутся
>злыми
" (ТИПВ) Деля на добро и зло, мы обычно под точкой отсчета
>подразумеваем собственные предпочтения. То есть
>делим на полезное и вредное по нашему же разумению. Приятное-неприятное.
>Принятое-не принятое. Разрешенное-запрещенное. Красивое-ужасное.
>Белое-черное. Светлое-темное. Крепленое-сухое. И так далее. Так что по сути
>своей деление на добро и зло это общий случай человеческого
>дуалистического мышления сообразно своим предпочтениям.

Я про это же и написал - что "парятся" от дуализьму.

>Но до грехопадения, то есть во время своего максимального единства с Богом человек не знал таких
>понятий. Его выбор был не между добром и злом, а между исполнением воли
>Творца или не исполнением. Яблоко нельзя было есть не потому, что это плохо,
>а потому, что это нарушение воли Творца. Нарушать которую нельзя было, не
>потому, что это плохо, а потому что этим разрывалась связь Человека с Богом.
>Разрывать ее нельзя было, не потому, что это плохо, а потому что человек
>отрывался от источника своего существования, это искажало его начальную
>природу, приводя к смерти - телесной и духовной.

Я тут не вижу принципиальной разницы. Такая же дуальная ситуация.

>Смерть - это добро или зло?

"Холодно" - это направо или налево? :)))

Смерть - это смерть.

>Желаемо или не желаемо? Для Бога, который Сам есть источник бытия, или само Бытие.

Может мы как-нибудь определимся в отношении мира дуальностей? Что-то вроде: Бога они нисколько не волнуют ибо они суть творения Его. Ну и не будем более заниматься такими спекуляциями как проецирование наших умственных развилок "да-нет" на лик божий. Иначе это будет история про то как "у попа была собака...".

>прекращение бытия не желаемо, так что можно это назвать злом с Божественной точки зрения.

Индусы в этом смысле гораздо продуктивнее: день Брамы, ночь Брамы - обычное дело для Брамы. Полная надДуальность.

>"Не хочу смерти грешника ..." говорит Господь.

Может это и говорит о том, что Бог лишен желаний и помыслов о пользе или вреде Смерти или Рождения?

>А для человека,
>созданного по Образу и Подобию Творца? Я отвечу - да. По крайней мере, для тех, кто стремится к Богоподобию, которое заложено изначально в нашей
>природе. Богоподобие - это тоже самое, что здоровье человека в целом.

Клево.

>Им, как и здоровьем, можно жертвовать ради удовольствий, каких-то своих идей и т.п. Но болезнь - это не нормально, это не желаемо.

Тут Викинг высказался, я встревать не буду.

Leo

Ответить на сообщение

Line

23 окт 17:32 PravoverО "другом зле".
24 окт 06:41 Leo О "другом зле".
25 окт 11:21 Pravover  Re: О "другом зле".
25 окт 13:35 Leo   Re: О "другом зле".
30 окт 10:55 Pravover    Re: О "другом зле".
31 окт 14:57 Leo     Re: О "другом зле".
05 ноя 16:13 Pravover      Re: О "другом зле" и свободе.
06 ноя 09:07 Leo       Re: О "другом зле" и свободе.
10 ноя 12:04 Pravover        Re: О "другом зле" и свободе.
23 окт 21:28 Pravover Уточнение (О "другом зле")
23 окт 18:09 изверг О "другом зле".
23 окт 19:11 Pravover  Re: О "другом зле".
24 окт 10:56 изверг   Re: О "другом зле".
30 окт 13:05 Pravover    Re: О "другом зле".
31 окт 16:20 изверг     Re: О "другом зле".
31 окт 16:48 Серый Пес      Третье зло...
24 окт 02:22 Valentina   Re: О "другом зле".
23 окт 18:00 Valentina О "другом зле".
23 окт 19:46 Pravover  Re: О "другом зле".
24 окт 01:55 Valentina   Re: О "другом зле".
23 окт 19:34 Pravover  Re: О "другом зле".
24 окт 01:53 Valentina   Re: О "другом зле".
25 окт 11:15 Pravover    Re: О "другом зле".
26 окт 01:52 Valentina     Re: О "другом зле".
30 окт 10:59 Pravover      Re: О "другом зле".
31 окт 02:25 Valentina       Re: О "другом зле".
30 окт 11:45 изверг       Re: О "другом зле".
31 окт 02:29 Valentina        Re: О "другом зле".
22 окт 23:40 ValentinaRe: В моем детстве апельсинов было мало...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости