Не выдумывайте и не выдуманными будете

Нудлах

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2002  »  Не выдумывайте и н...

Line

15 августа CE 2002 14:55
В ответ на Не выдумывайте и не выдуманными будете (Leo, 15 августа CE 2002 14:10)

>>И то и другое положение не имеет отношение к абстракциям, а к конкретному поведению.

>Вот я и прицепился к конкретному поведению: "врагов ненавижу, и обхожу их благословениями, а под горячую руку могу и проклясть." Ваши слова?

Мои. Но при чем здесь абстакции? Я говорил о конкретных впагах.

>>Вы начали свой спор с того, что попытались приписать мне утверждание "мой враг = зло". Я ответил, что у меня такого положения нет.

>А вот цитаточка из Вас: "Враг это объективная реальность - деятель который хочет и пытается причинить мне зло, беду и непрятность." Это не Ваши слова? Я чего вижу, того и читаю, ну и, естессьно, так и понимаю. Опираюсь исключительно на ваши высказывания и мои домыслы :)

Где же вы в этом вами процитированном моем высказывании нашли утверждение, что "враг = зло"?

>Ну а началось все (с моей стороны) с Вашего высказывания по поводу приведенных выше "Возлюби "и "Благословляй" - "...а на практике ей никто не следует."
>
>>Теперь же вы пытаететесь приписать мне новое утверждание: "враг - это тот, кто несет смерть". У меня такого общеутвердительного и крайне широко суждения нет, к тому же я его считаю неверным.
>
>И опять цитаточка: "Есть настоящие враги, скажем те, кто хотят смерти моей или моих близких и предпринимают по этому поводу какие-то действия"

Во! Так ведь Осень ничего не хочет и действий не предпринимает.

>>>Теперь берем аналогичную ситуацию, но уже с Вашим непосредственным участием: Вы и кто-то (что-то), несущий (-ее) Вам лично смерть, и следовательно классифицируемый (-ое) Вами как "враг". Вопрос: почему здесь неизбежно возникает ненависть и борьба? И почему тогда Осень исключение?

Ненависть - потому что он враг. Осень же не враг - она абстракция такая. Ничего не хочет, ничего не делает.

>"Должен защищаться" - это Ваш постулат и вовсе не единственная тактика для сохранения жизни.

Вы не обратили внимание: я же говорил, что поведение зависит от конкретной ситуации.

>"Зло" субъективно. Я про "зло".

А я нет. Я вообще о зле не говорю.

>>У вас все та же проблема, желание абстрагироваться. А все просто: Петя - враг Васи, а Вася враг Пети. Жители соседней деревни - друзья Васи и враги зубастых вампиров и т.д.
>
>Это все суповой набор из субъективностей, а где объективность-то?

Как это где объективность? Объективность: Петя ищет смерти Васи, Вася ищет смерти Пети, жители деревни ищут смерти, уже забыл кого из первой парочки, вампиры ищут смерти другого из них. Абсолютная объективность.

>Итак, "враг" - это сугубо субъективное понятие. И ссылаться в своих отношениях с врагами на какие-то общечеловеческие ценности крайне некорректно. А тем более проецировать свое ненавистническое отношение к врагам на "Возлюби..." и "Благословляй...".

Не могу согласиться. Общечеловеческая ценность: "Возлюби ближнего". Общечеловеческая ценности: Веди себя так, как принято в твоей стае, а если тебе не нравится твоя стая, уйди в другую. И мне не предписано относительно "дальнего" ничего вовсе. Отношение к дальнему сугубу ситуативное, от "дружбы и любви" до "врага и ненависти".

Общечеловеческая ценность: Защищай свою жизнь! И ничего бредовей, чем "Благословляй врага" нет на свете.

Ответить на сообщение

Line

14 авг 11:03 LeoНе выдумывайте и не выдуманными будете
15 авг 05:00 Нудлах Не выдумывайте и не выдуманными будете
15 авг 09:40 Leo  Не выдумывайте и не выдуманными будете
15 авг 13:01 Нудлах   Не выдумывайте и не выдуманными будете
15 авг 14:10 Leo    Не выдумывайте и не выдуманными будете
15 авг 14:55 Нудлах     Не выдумывайте и не выдуманными будете
16 авг 12:02 Leo      Не выдумывайте и не выдуманными будете
16 авг 18:39 Нудлах       Не выдумывайте и не выдуманными будете
19 авг 12:32 Leo        Не выдумывайте и не выдуманными будете
19 авг 15:50 Нудлах         Не выдумывайте и не выдуманными будете
20 авг 11:49 Leo          Не выдумывайте и не выдуманными будете
20 авг 12:53 Валерий           Не выдумывайте и не выдуманными будете
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
19 авг 16:30 Валерий          Не выдумывайте и не выдуманными будете
20 авг 03:10 Нудлах           Не выдумывайте и не выдуманными будете
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (11)
16 авг 12:13 Кот       Не выдумывайте
19 авг 12:34 Leo        Не выдумывайте
20 авг 18:56 Кот         Не выдумывайте новый объект
20 авг 21:41 Leo          Не выдумывайте новый объект
21 авг 17:44 Кот           Фонаря, надо полагать! (;-))
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
14 авг 13:25 изверг Трибуны полны.
14 авг 14:15 Leo  Трибуны полны.
14 авг 16:27 изверг   Трибуны полны.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости