Сын непалки и непальца.

Navuhodonosr

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2002  »  Сын непалки и непа...

Line

25 июля CE 2002 13:42
В ответ на Сын непалки и непальца. (Люцифер, 24 июля CE 2002 12:06)

>> Ну! На основе каких видов ты говоришь о социальности особей вида, как
> > отличительного признака, кроме человека?
>
>Ничего не понял.

Ну по крайней мере это значит, что ты не одинлк (ну хоть в этом) :)))

>Хм... странный какой то у тебя подход. А почему собственно говоря "не может, хоть тресни"? Какой вид тебе такое сказал? :)

Одна особь хомо-феминус ночью в ухо нашептала.

>Последнее то безусловно верно, но о "каждом мутанте" и речи не было.

Давай так: что определяет вид? Воспроизводимочть+ареал. Что определяет принадлежность особи к виду? Родня как совокупность, представляющая этот вид!

>Есть принятые критерии вида, которыми оценивают уже существующие особи - вот они уже есть перед нами. Сидят и смотрят - они на нас, а мы на них :). И если уж репродуктивный барьер возник то особи необходимо разносить в разные виды вне зависимости от того тысячу поколений заняло возникновение это барьера или одно.

Консенсус

> Это уже следующий вопрос для исследователя - определить как шла эволюция в данном случае. И постепенной микроэволюцией (видимо ты ее имел в виду словами "пока мутации устаканятся") процесс видообразования не исчерпывается, нет у нас оснований для таких суждений. Мы смотрим и изучаем - а потом на основании увиденного делаем выводы о том как, микро- или макропутем шло видообразование в данном случае.

А эволюция причем? Не разбредаться.

>Микроэволюция это, конечно, процесс постепенный и в ее терминах резкому видообразованию места нет, но никто ж не говорил что в данном случае речь идет об обычно микроэволюционном процессе. Разумеется нет - тут речь идет о сальтации. Небольшой, но сальтации. И кстати примеры подобного видообразования путем сальтаций я тут уже приводил и не раз - скажем у дрозофил известны виды в генетическом плане отличающиеся наличием всего лишь одной-двух инверсий. Вот тебе пример сальтационного видообразования - где тут отличия от рассматриваемого нами случая? Нету их.

В случае с маугли мы имеем дело с заболеванием обусловленным средой. Вот пример: котенку зажимают голову в тиски и демонстрируют только горизонтальные линии. Через пару недель отпущенный на свободу он натыкается на "вертикали" (ножки столов и стульев, забор, итдитп, но может различать "горизонтали" (ступеньки например). С кем (вид назови) мы иимеем дело?

Нав.

Ответить на сообщение

Line

24 июл 12:06 ЛюциферСын непалки и непальца.
25 июл 13:42 Navuhodonosr Сын непалки и непальца.
30 июл 00:29 Люцифер  Сын непалки и непальца.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости