Ну и зря тему перенес

Ересиарх

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2002  »  Ну и зря тему пере...

Line

23 июля CE 2002 03:16
В ответ на Христианский дискурс у неоязычников (Святич, 22 июля CE 2002 15:10)

Ежели нового ничего в тему не добавил (и ветка в правое поле не упиралась), зачем ее переносить? Пусть бы развивала старый тред.

>>Да? Надо же какие новости. Это ж переворот в истории и философии.

>Да нет, это у тебя открытия в области психологии.

Святич, тебя обманули. В 10 веке психологов не было.

>>И в Новгороде. И Ольга. Ты, дружище, как-то не учитываешь простую вещь: указанные капища отностяся к княжескому культу.

>Во как! И доказать сие своё революционное мнение сможешь? Ну хоть какими-инбудь аргументами. Пусть самыми наидохлейшими.

Легко. М.Васильев, Язычество восточных славян накануне крещения Руси, (Ин-т славяноведения РАН) М. 1998, с. 213. Там это на странице аж курсивом выделено. И вообще вся третья глава этой теме посвящена.

>> Это раз. И религия в традиционных обществах - дело не личное, а общественное, и находится в ведении властей.

>Высший пилотаж! Сам придумал, али подсказал кто? Вот только одно не ясно - как же тогда получается что жречество и военная аристократия к разным варнам принадлежит? Да к тому же жречетсво выше?
>А главное как же тогда выходило, что валсть со жречеством постоянно воевала?

А вот это теперь ты докажи. Докажи, что в 9-10 веке на Руси были варны, причем такого свойства, что позволяет назвать их именно и только варнами (в понимании "Законов Ману"). Про варны в Индии знают все, а вот про варны на Руси никто не слышал. Докажи их существование. Прошу.

>>Это два. Ты, конечно, не в курсе, что император Траян тоже сносил капища, и это документировано?

>Сперва документы на стол - тогда и обсудим.

Свя-ятич!.. Плиний Секунд, Письма, X, 70-71 Рекомендую также припомнить, как (и почему) Цезарь и Клавдий уничтожили в Галии друидизм.

>>>Это обряд посвещения в христиане. Фактечески.

>>Это обряд снятия первородного греха. Фактически, мистически и практически.

>Ссылочку на текстики изволь дать.

"Исповедую едино крещение во оставление грехов".

>>А, так все-таки девочку крестили... А как же вам не стыдно обращать в язычники трехлетноего ребенка, который в этом еще ничего не понимает?

>Что значит "обращать в язычники"? Нет такого ритуала. Подрастёт - сама выбор сделает. Без навязанного крещения.

Ну уж так-то сочинять не надо, цитата-то - вот она:

"Родители решили провести с ней очистительный ОБРЯД, который устранил бы последствия совершенного без их позволения чуждого мистического действия. Девочка вместе со всеми проходила трудные испытания, была в отличном настроении" и т.д.

Я слепой, Иггельд врет или ты блефуешь?

>На юсовских присяжных.

Шовинист ты, братец.

>>Никоим образом. Питание военного не есть его личное дело, но совершается по команде.

>Да неужели? Вот прямо стоит капрал и командует: "ложку в тарелку, ложку в рот, ложку в тарелку, ложку в рот..."? Не смеши мои тапочки.

Товарищ Пивоваров, если б вам довелось побывать в армии помимо сборов на военке, ваши тапочки б хохотали там по таким поводам круглые сутки не переставая. Рекомендую на досуге также ознакомиться с материалами по теме, собранные коллегой Варраксом.

>>Что подтверждается из фильма ж и тем, что там другого морпеха дрючили, лишив пищи на неделю

>Опять мимо. Лишили его пищи на неделю отнюдь не по уставую. нет такого в уставе.

И все-то ты забыл. Спор в суде шел о том, что в уставе не было такого НАКАЗАНИЯ, т.е. ему не имели права запретить есть в виде наказания. А право командира приказать воину не есть никто не подвергал сомнению. Он его и на смерть послать может, и тот не вправе ослушаться - это считается преступлением. Как раз по уставу. Святич, этот фильм же - судебная драма (т.н. courtroom drama), в этом жанре все строится процедурно очень точно.

>Вот это и есть твоя мечта - чтоб мы думали так же примитивно. Не дождёшся :)))

Да, не дождусь, наверно, а жаль. Сейчас вы куда примитивнее их.

>>Льзя, льзя. На сей случай есть процедура, называемая "Собор".

>Собор созывается прихожанами?

По-всякому бывает. Собор 1918 года, скажем, созывался Предсоборным советом духовенства и мирян.

>>Или наоборот. Не двинутся. Потому как чтоб осмыслить глубокую мысль, что вот это больше не белое, а черное, или там зеленое - на то тоже соображалка нужна.

>А зачем им осмысливать? Епископ скомандовал - все и пошли. Так что двинутся. Строем.

Увы, это положение следует признать теоретическим и спекулятивным, поскольку исторические факты ему противоречат. Все крупные ереси, кроме несторианской, учинялись не епископами, а клириками-интеллектуалами (Арий, Евтихий...). Ни разу ни один епископ не смог волевым решением перевести свою епархию в другую веру - в юрисдикцию прихожан переводят только так, в иное вероучение люди переходят только самостоятельно и поодиночке. Все крупные расколы были вызваны проповедниками без статуса: таковы, напр. Лютер и прот. Аввакум.

>>Ты Е.Холмогорова знаешь? Он и еще дюжина радикал-постмодернистов с интеллектуальными претензиями до неба (и не инженеры какие-нибудь, а все как на подбор философы да филологи) состоят не в РПЦ, а в крохотулешном интеллигентской "суздальском рассколе" под названием РПАЦ.

>В РПАЦ народу много больше дюжины. Как бы это Алексию не было противно.

Алексий, я думаю, их и не замечает. Можешь собщить, сколько у них приходов и прихожан, только, пожалуйста, проверенные данные. По моим оценкам - от силы полтора десятка во крупных городах, причем по большей части приходы были уведены в РПАЦ распоряжениями настоятелей, чаще всего из-за того, что над ними начинало пахнуть увольнением от должности, а приходские собрания подчас ни ухом ни рылом не ведали, что они больше не патриаршие (пока кто-нибудь не вслушивался, кого за обедней поминают). Там все хитрей, чем кажется.

>И честно говоря на мой взгялд эти люди заслуживают куда больше уважения, нежели прихожане РПЦ, закрывающие глаза на разного рода неприглядные истоирии типа педофилии в епископате.

Святич, с таакими друзьями как ты - врагов не надо. Именно глава РПАЦ Валентин (Русанцов) сейчас и находится под судом по обвинению в растлении малолетних!

Ответить на сообщение

Line

22 июл 15:10 СвятичХристианский дискурс у неоязычников
23 июл 03:16 Ересиарх Ну и зря тему перенес
23 июл 12:03 Святич  Это чтоб ты её не забыл.
24 июл 04:51 Ересиарх   Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 13:17 Anton    Юре
24 июл 13:44 Ересиарх     Юре
24 июл 14:26 Anton      done (-)
24 июл 11:36 Святич    Ну это как сказать...
27 июл 03:02 Ересиарх     Иногда лучше молчать, чем говорить
28 июл 00:49 Святич      Посоветуй это правбеседникам.
28 июл 14:29 Ересиарх       Посоветуй это правбеседникам.
29 июл 00:24 Святич        Посоветуй это правбеседникам.
29 июл 00:48 Ересиарх         Quid pro quo
24 июл 13:14 Серый Пес     Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
25 июл 01:10 Святич      Слазь с забора.
25 июл 11:02 Василий Волков       Слазь с забора.
25 июл 12:31 Святич        Врунишка :)))
24 июл 14:15 Люцифер      Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 14:46 Серый Пес       Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 17:21 Люцифер        Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 17:53 Leo         Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 23:30 Люцифер          Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 17:38 Серый Пес         Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 23:29 Люцифер          Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 14:45 Валерий       Шайбу! Шайбу! Хейя! Хейя! До-того! Оле! Оле!
24 июл 13:08 Anton     imho
25 июл 00:52 Святич      imho
24 июл 14:32 Snowy Owl      Re: imho
24 июл 10:16 Джек Из Тени    Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 13:32 изверг     Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 13:45 Джек Из Тени      Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
27 июл 02:50 Ересиарх       Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 15:06 изверг       Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 15:14 Джек Из Тени        Я читаю не форум, а почту, на мне это не скажется
24 июл 15:26 Люцифер         Осуждаем вас, монахи, осуждаем :))
24 июл 16:09 Leo          Осуждаем вас, монахи, осуждаем :))
24 июл 16:05 Джек Из Тени          Осуждаем вас, монахи, осуждаем :))
24 июл 16:26 изверг           Осуждаем вас, монахи, осуждаем :))
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости