Дефиниции гностицизма (2-in-1)

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2002  »  Дефиниции гностици...

Line

15 июля CE 2002 16:29
В ответ на Дефиниции гностицизма (2-in-1) (Люцифер, 13 июля CE 2002 00:58)

Какое негодяйство, только оставалось добавить несколько штрихов к ответу, как без объявления вырубили электричество и все пропало. Придется набивать по новой.

>> Ты прямо описал трансценденцию в чистом виде. :) То есть укрепил
>> меня в моем мнении :)
>
>Ну и хорошо :) Я правда ничегошеньки не понял - но это уже мелочи :)

По сравнению с тем, что укрепил?:) Твои слова:

>>>А я думаю, что поскольку потенциальное сознание не может быть осознанно - то и описаний его взаимоотношений с чем бы то ни было быть не может :)

Не может быть осознано только запредельное для данной системы, то есть я обозначил нечто , что реально можно назвать источником представлений о трансцендентном :)

>А практически ни в какой не может :о) Это множество всегда система - отдельно взятый элементсовершенно не имеет смысла вне системы .

Тогда я не совсем понимаю о чем речь.

СИСТЕМА (от греческого systema - целое, составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, образующих определенную целостность, единство. Выделяют материальные и абстрактные системы. Первые разделяются на системы неорганической природы (физические, геологические, химические, технические и др.) и живые системы (биологические системы - клетки, ткани, организмы, популяции, виды, экосистемы); особый класс систем - социальные системы (от простейших социальных объединений до социальной структуры общества). Абстрактные системы - понятия, гипотезы, теории, научные знания о системе, лингвистические (языковые), формализованные, логические системы и др.

МНОЖЕСТВО.
Совокупность элементов, выделенных по какому-л. признаку в обособленную группу (в математике).

То есть множество не всегда система. Наоборот, конечно, система- это одно из возможных типов множеств.
Социокод- это совокупность знаний, закодированных определенными знаками(письменными, звуковыми), то есть простое множество. Внутри социокода вполне могут находиться абстрактные системы, но только в качестве элементов.

>На уровне отдельного человека - именно! Только отдельные элементы - социум на этом существовать не может. А вот все вместе закодировано всей системой, всеми ее элементами - и взятые вместе они уже характеризуются новыми характеристиками.

По моему ты смешиваешь социокод и социальную (экономическую, политическую) систему. Последняя является некой объективной реальностью, об этом нам марксизм хорошо поведал, объективной системой, которая развивается по законам не до конца понятным ни отдельному сознанию, ни их совокупности. И социокод не является адекватным отражением социальной системы. Социокод- скорее множество представлений о социальной системе и материальной реальности.:)
Ощущение запредельного проявляется не в осознании величия социокода, а в осознании противоречия между социокодом и объективной реальностью, одним из проявлений которой является социальная система. Поэтому я и ставлю на одну доску явления социальные и , скажем, катастрофы, и проявления сознания, выходящие за пределы закодированного, как причины появления представлений о запредельном..

>Подожди, я разве не высылал тебе М.К. Петрова в электронном варианте?
>

Нет.

>> Я пытаюсь понять причину появления социокода. Социокод не мог быть
>> порожден социокодом.
>
>Он порожден языком - первичная сигнальная система чисто физически не позволяла передавать крупные массивы информации. Как следствие, каждое новое поколение неизбежно должно отчасти проходить путь своих родителей.

Это мне уже понятно, об этом мы дебатировали :)

>Что-то типа этого - а вот что тут может дать введение понятия "потенциальности" и как его отслеживать/определять я не знаю...

Потенциальность- это осознание того, что сознание и разум - нечто большее, чем социокод. Может быть неудачный термин. Но я в поиске :)

Ответить на сообщение

Line

11 июл 12:19 ЛюциферДефиниции гностицизма (2-in-1)
12 июл 12:50 Джек Из Тени Дефиниции гностицизма (2-in-1)
12 июл 13:33 Люцифер  Дефиниции гностицизма (2-in-1)
12 июл 17:05 Джек Из Тени   Дефиниции гностицизма (2-in-1)
13 июл 00:58 Люцифер    Дефиниции гностицизма (2-in-1)
15 июл 18:31 Джек Из Тени     Дефиниции гностицизма (2)
16 июл 13:55 Люцифер      Дефиниции гностицизма (2)
17 июл 12:13 Джек Из Тени       Дефиниции гностицизма (2)
15 июл 16:29 Джек Из Тени     Дефиниции гностицизма (2-in-1)
16 июл 13:49 Люцифер      Дефиниции гностицизма (2-in-1)
17 июл 16:59 Джек Из Тени       Дефиниции гностицизма (2-in-1)
17 июл 12:44 Джек Из Тени       Дефиниции гностицизма (2-in-1)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости