May be...

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2000  »  May be...

Line

20 июля CE 2000 17:49
В ответ на Может, поймем все это по-другому? (Вику) (Схимник, 20 июля CE 2000 12:41)

>Привет, Вик!
Привет!

>Не знаю кто как, а я считаю религию некоторым идеальным состоянием психики, которая наиболее ясно проявляется у духовных, интеллегентных, думающих людей. Это примерно как Абу Ахмад говорит, что истина Ислама раскрывается в трудах мусульманских ученых, для каждого времени своих. Касаемо традиции, я уже говорил, что это десятая вода на киселе, именно потому, что подобно измерениям в пространстве (появляется новое измерение- умножается количество и качество взаимодействий), в сознании происходит то же самое. Есть люди, которые живут в двумерном пространстве, есть- в трехмерном, и т.д. Поэтому искажение религиозного идеала- удел любой культуры; например, современные чародеи сводят всю сложность религии к магии, ученые- к прагматизму (тоже представление о двухмерном устройстве сознания религиозных людей) и.т.п. Чтобы понять глубины философии, нужно иметь философское мышление, не так ли?
Все правильно. Схимник, уважаемый, ты мыслишь трехмерно, я одномерно :). И тебе никак не удается опуститься до одномерных вопросов про иконы, а мне никак не воспарить до твоих вершин объемного понимания. Только ты знаешь, я четко понимаю, что это мое ощущение, и ничего больше, но в моем одномерном сознании возникает другая картина. Язычество - это акула (не с точки зрения - жищности, а с точки зрения - идеально заточено под обитание в Мире), а монотеизм - это верблюд с тремя горбами. И в пустыни может жить, и два дополнительных посадочных места, но - не климатит. :)
>
>Язычество я отношу именно к двухмерной системе взаимодействий, где идеалом являются вполне земные цели, если и существует нечто запредельное, то оно тоже сводимо к проблемам, в основном, этическим, и рефлексии над запредельным, как феноменом, не наблюдается.
>Это не означает ущербности двухмерного устройства сознания. Понятие ущербности предполагает иерархическую вертикаль, но мое представление, думается, вне этой парадигмы мышления. Может быть, человеку в принципе ничего и не нужно, лишь бы чувствовать себя "своим среди людей", но тем не менее видно, что некий императив выталкивает определенного людя куда-то в неземные сферы, в умозрение, в абстрактные для язычника миры, при этом такой "трехмерный" человек видит их не абстрактными, а вполне конкретными. Если с этим ничего поделать нельзя, то бесполезно сетовать на то, что люди все испортили, а раньше было хорошо. Это не "люди все испортили", а таково устройство мира. Здесь неприменимо понятие процентного соотношения тех или иных. 20 или 80- не так важно. Главное, что сцществует 20 и 80. Действительно, 100% существуют только в армии.

Дело не в этом. Дело в том, кто идет после. Меня не волнует определение "двумерный", меня волнует определение "мерзость". Меня не волнует страдают грешники в аду, или пребывают в спокойном месте, где нет бога - я не интересуюсь сказками. Меня волнуют указания практического плана: почему нельзя рисовать лица? почему нельзя жить с двумя женами или двумя мужьями (для женщин), почему убийство убийцы-маньяка недопустимо, а изнасилование - вполне. Почему те, кто считает что славянские кумиры - грех, воздвигают свои? (Закрыть для меня эту тему можно лишь 3 методами: либо признать, что это одинаково допустимо, либо - что это одинаково недопустимо, либо привести убедительные доказательства отличия одного от другого). Почему убивать нельзя, но можно? Почему можно за человека решать какой он будет веры? Этих "почему" очень много. В них можно утонуть. Это все вполне конкретные и практические "почему". И люди, которые на них дают ответ ссылаются на абстрактные индивидуальные верования. И еще - про те 80%, которые балластом тянутся за христианством. Ну если они язычники, ну дайте им право БЫТЬ язычниками, ну что они у вас как говно в проруби - ни там ни сям? Дайте им уйти или просветите их, заблудших!

>Схi,
>считающий конфронтацию в отношении традиции бесполезной и неконструктивной.

Vic

Ответить на сообщение

Line

20 июл 12:41 СхимникМожет, поймем все это по-другому? (Вику)
20 июл 17:49 изверг May be...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости