А почему нет, Вик?

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2000  »  А почему нет, Вик?

Line

17 июля CE 2000 17:37
В ответ на А почему нет, Вик? (изверг, 17 июля CE 2000 16:54)

>Лю, мне кажется и такая постановка вопроса некорректна. Почему разрез идет город-деревня? Город - это не самостоятельно значимая вещь. Это показатель типа и уровня развития, ты сам вроде как это же и сказал. Так давай разбираться, что же тогда происходило повсеместно (а сильнее всего выражалось в городе).

Да, это я махнул - сонцентрировал внимание на городе, о котором речь шла и ты меня не так понял. Разумеется надо смотреть, что происходило повсеместно... ох, утонем мы сейчас в пустых разговорах о том, что надо делать, вместо того, чтобы реально это делать - происходит конечно повсеместно, но разрез город-деревня ИМХО вполне правомочен. Уж к рубежу эр это несомненно - и жизнь в городе иная, и приспосабливаеться город быстрее, меняется быстрее, культура у него собственная и, в основном, он влияние на провинцию оказывает, а не наоборот. Конечно глобальные вещи происходят повсеместно, но в деревни они могут идти очень медленно или запаздывать очень сильно и в последнем случае уже даже не определишь - запаздание это или уже город на жизнь провинции влиять начал

>>Это поздние, Вик. Если брать самые древние функции - главное это божества плодородия. Просто там подход был разный у греков и Рима - у первых концентрация на объекте -урожай, а у вторых - на процессе: божество созревающей нивы.
>Дык раньше и городов-то было :)

Ну, что значит не было - возьми эпоху царей Рима: контактов с греками почти нет. Влияния их культуры тоже, этруски правда под боком. И как раз то, о чем я и говорю - богиня "созревающей нивы", а не урожая. Зависит это не столько даже от города, просто исходно Земля и Урожай естественно должны быть весьма важными персонами для всех оседлых племен. Умирающе-воскрещающие божества опять же везде, Иисус этот ряд только заканчивает :) А когда города появились это сохранилось в их культуре. Та же классическая структура греческого полиса где-нибудь на Понте: вокруг местные жители хлеб растят, а мы им за этот хлеб разные ремесленные товары доем. Всмомни Босфор, Херсонес, Олвию - как тут о Земле, да о урожае забыть!

>Вспомните египтян. Целая каста жрецов, образованных людей. Что в них сельского?

А умирающе-воскресаюий бог и тут есть :) А сельского в Египте очень много, Вик. Египет это "черная земля", в противовес "земле красной", т.е. пустыне. И египтяне землю и урожай очень почитали, ибо только благодаря им: Нилу, влаге и почве существовала их цивилизация - и они хорошо это понимали. Вот тебе и пример хороший - города там конечно были, но сельское хозяйство было настолько важно, что из их культуры и религии уйти это никак не могло

>C чем я согласен, так это с тем, что "мать-сыра земля" и сельская жизнь (цветочки-ягодки-песенки) для горожанина либо лубочная, сказочная, либо просто отрицание вызывает ("там навоз и видика нет").

А вот это уже город современный - в котором не всяк и знает, что булки на деревьях не растут :)

Ответить на сообщение

Line

17 июл 16:54 извергА почему нет, Вик?
17 июл 17:37 Люцифер А почему нет, Вик?
17 июл 21:02 Ересиарх  Полис - это не современный город, ребята!
17 июл 22:37 Люцифер   А я о чем Вику твержу?
18 июл 08:29 изверг    Бррр... уважаемые, вы меня запутали...
18 июл 15:04 Люцифер     Уточняем
18 июл 15:27 изверг      Уточняем

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости