О грехе.

Pravover

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2002  »  О грехе.

Line

21 мая CE 2002 19:37
В ответ на О грехе. (Valentina, 21 мая CE 2002 01:50)

>>Плоть не выбирает. Выбирает разум, дух-душа. >>>>>>
>
> Человек состоит из плоти и духа, так и выбор он производит вцелом, поддаваясь на похоти плоти. Разум не только духовное производное, но и плотской субстанции - мозга.

Валентина, согласно святым отцам, производное от плотской субстанции может быть только т.н. животная душа человека. Истинной свободой выбора обладает лишь разумная душа человека, это тот дух, который бодр и плоть не пользует ни мало. Да, плоть может быть (и часто бывает) поводом для греха, но никак не причиной. Причиной греха Денницы была гордость, а не плоть. Причиной греха первых людей - было неверие Богу (да и существование диавола, как родителя греха), а не плоть. Так что давайте в серьезных дискуссиях все-таки считать возможность греха в свободе воли, а не природе или естестве человека, особенно лишь в его части. Не напрасно святые отцы толкуют нам это уже многие столетия, не напрасно.

Да, Вы правильно заметили, что для успешной борьбы со грехом надо его локализовать. Но давайте несколько различать методы борьбы с истинным представлением о вещах. Часто полезно представить, что плоть греховна и вести борьбу с ней как со грехом. Это эффективно, говорю по своему опыту. Главное, не забываться, что плоть не есть грех на самом деле. Как показывает история, это приводит к весьма печальным результатам...

>>
>>Вы предложили уничтожить совсем. >>>>>
>
>А разве Иисус умер не по настоящему?
> Вы хотите сказать что нас обманули?

Его смерть подразумевало Его же воскресение, Вы же предлагали "создать новых"

>>>>>Так по-Вашему получается, что источник греха - Бог, и пока что Вы меня в этом не разубедили.>>>>
>
>Я указала.
> Здесь лишь добавлю, что Библия гласит, что ничто не начало быть без ведома Бога на земле. Или с этим Вы не согласны?

"По ведению" и "по воле" две большие разницы. Или Вы с этим не согласны?

>3. Издается закон, который заведомо для людей не исполним. Зачем? Что Бог такой мелочный, как соседки в комуналке? Может все же для того, чтобы показать ещё раз людям бесплодность их самостоятельности?

Знаете, меня удивляет Ваш серьезный(?) подход к пониманию Закона как чего то, чья главная цель доказать людям "бесплодность их самостоятельности". По крайней мере, такое складывается впечатление у меня. Его цели гораздо глубже, все-таки... Я не хочу тут с Вами спорить, просто прошу копнуть по-глубже, для себя же самой.

Ответить на сообщение

Line

18 май 13:13 PravoverО грехе.
20 май 19:34 Valentina О грехе.
20 май 21:43 Pravover  О грехе.
21 май 08:04 Snowy Owl   "Индульгирование" во всей красе... :-)
21 май 16:55 Valentina    "Индульгирование" во всей красе... :-)
22 май 09:04 Snowy Owl     Прелесть просто... :-)
22 май 17:45 Valentina      Прелесть просто... :-)
24 май 14:28 Люцифер       Прелесть просто... :-)
24 май 09:45 Серый Пес       Прелесть просто... :-)
24 май 17:46 Valentina        Прелесть просто... :-)
27 май 10:32 Валерий         Просто: "прелесть"
28 май 16:50 Valentina          Просто: "прелесть"
24 май 18:18 Люцифер         Властелину Мира
24 май 19:24 Valentina          Властелину Мира
25 май 23:01 Люцифер           Властелину Мира
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
24 май 11:28 Валерий        Прелесть просто... :-)
24 май 13:26 Серый Пес         Наши разведчики и ихние шпиены
23 май 08:10 Snowy Owl       Re: Прелесть просто... :-)
21 май 01:50 Valentina   О грехе.
21 май 19:37 Pravover    О грехе.
22 май 17:13 Valentina     О грехе.
22 май 19:48 Pravover      О грехе.
23 май 03:32 Valentina       О грехе.
24 май 12:41 Pravover        О грехе.
24 май 19:19 Valentina         О грехе.
28 май 18:21 Pravover          О грехе.
23 май 13:32 ПроФан        О грехе.
24 май 01:18 Valentina         О грехе.
24 май 07:28 ПроФан          О грехе.
24 май 17:43 Valentina           О грехе.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (12)
20 май 20:40 Pravover  О грехе.
19 май 02:22 ПроФан О грехе.
20 май 19:42 Valentina  О грехе.
20 май 18:55 Pravover  О грехе.
20 май 20:01 Valentina   О грехе.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости