Вопрос веры

daniel

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2002  »  Вопрос веры

Line

08 мая CE 2002 20:23
В ответ на Вопрос веры (Незнайка, 08 мая CE 2002 18:10)

>>Всё правильно, только вы же спросили о человеке, заинтересованном в критерии своего положения.
>Разумеется я о таком. Попытаюсь повторить вопрос. Человек необязательно понимает, что он нарушает заповедь. Большая склонность к самооправданию может не позволить ему заметить, что он уже не способен жить в рамках заповедей. Он не ищет оправданий - они сами его находят.

Мне кажется, вы несколько гипотетически подходите к психике человека, взявшего на себя "иго заповедей", ибо скорее всего с таковым ещё не были близко знакомы. Вы правильно говорите о нацеленности обычного человека к самооправданию. Таковых, увы, большинство и среди верующих - они-то и дают вам ложную статистику. Однако есть и другая категория верующих, можно назвать их верными, или рабами Бога, как угодно, для которых самооправдание просто не возможно ... как невозможно, скажем, чтобы мать, пойдя на кухню приготовить детям обед, беспокоясь о них, в итоге вдруг забыла это сделать. Понимаете? Если сутью действий человека является отслеживание своего истинного положения перед Всевышним, то есть в данный момент он ищет судов Божьих по отношению к себе, то как можно, чтобы в данный момент этот критерий не работал?

>> Ведь этот критерий для того и дан, чтобы исправляться, зная где ты, а не для того, чтобы просто уличиться, что ты не там.
>Это правильно. Зачем уличаться, если не хочешь исправляться.
Но, если я правильно понял, критерия истины у верующего нет. Эксперимент сразу ответа не даёт. Об ошибке сейчас можешь узнать в каком-нибудь другом эксперименте.

Всё зависит от навыка. Поначалу действительно узнаёшь о нарушении какой-либо заповеди (точнее "вздрагиваешь" от этого) спустя время. А по мере опыта учишься "вздрагивать" моментально, а иногда и с упреждением. Таким образом привыкаешь хранить себя от греха, по-моему, это называется "ходить пред Богом"... Или я опять не понял суть вопроса?

>>> 3. Критерий очень субъективный. Нельзя ли эти пункты осветить подробнее?
>>А по-моему, наоборот, объективный. Если я оцениваю свою веру по поступкам, а не по вере в догматы, то я всегда знаю где отклонился (разумеется при условии, что изучаю текст Писания).
>Нет. Здесь я о том, что разные люди, следуя этому критерию, могут приходить к разным, порою противоположным, выводам.

Можно пример? Когда два верных приходят к противоположным выводам.

>>Хорошо, тогда поправлюсь: сам вопрос о догматах вроде ни при чём...
>Ну почему же. Он вполне может быть пробным камнем для критерия.

Для какого-то другого критерия, вероятно может. Но я о других не говорю.

> Догматы утверждали люди. И откуда у вас уверенность, что они не ошибались, что вы всегда будете способны совмещать догматы с заповедями Господними.

Тут надо внести ясность: да, я считаю, что церковные христианские догматы утверждали люди, а не "Святой Дух", как утверждается (если только мы не говорим здесь о догматах Писания, таких, например, как "Шма Исраэль..." - Тора или "Бог есть дух" - Евангелие). Да, напротив, у меня есть уверенность, что они ошибались. Да, из практики я знаю, что человеческие догматы не совмещаются с заповедями Господними во всей полноте и в конце концов препятствуют им (что и вынудило меня, кстати, постепенно от этих догматов отойти). Поэтому я и говорю, что догматы до моего критерия ни при чём. Только я не понял, в чём ваш вопрос?

Ответить на сообщение

Line

30 апр 00:20 СхимникВопрос веры
05 май 12:46 Незнайка Вопрос веры
06 май 23:22 Схимник  Вопрос веры
07 май 18:25 Незнайка   Вопрос веры
07 май 22:41 daniel    Вопрос веры
08 май 12:18 Незнайка     Вопрос веры
08 май 13:05 daniel      Вопрос веры
08 май 18:10 Незнайка       Вопрос веры
08 май 20:23 daniel        Вопрос веры
13 май 15:13 Незнайка         Вопрос веры
15 май 11:34 daniel          Вопрос веры
17 май 11:19 Незнайка           Вопрос веры
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
07 май 00:15 Navuhodonosr   Вопрос веры
07 май 01:46 Схимник    Имя этой ереси- гностицизм:)
13 май 18:43 Navuhodonosr     Имя и этой ереси- гностицизм :)
06 май 09:08 ПроФан  Вопрос веры
06 май 19:47 Незнайка   Вопрос веры
07 май 10:17 ПроФан    Вопрос веры
05 май 22:26 Leo  Вопрос формы интерпретации
06 май 11:27 Незнайка   Вопрос формы интерпретации
07 май 11:49 Leo    Вопрос формы интерпретации
07 май 18:29 Незнайка     Вопрос формы интерпретации
09 май 11:39 Leo      Вопрос формы интерпретации
13 май 15:12 Незнайка       Вопрос формы интерпретации
14 май 06:11 Leo        Вопрос формы интерпретации
14 май 19:49 Незнайка         Вопрос формы интерпретации
14 май 20:30 Leo          Вопрос формы интерпретации
15 май 08:21 Незнайка           Вопрос формы интерпретации
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
09 май 23:10 ПроФан       Вопрос формы интерпретации
10 май 13:15 Leo        Вопрос формы интерпретации
10 май 23:48 ПроФан         Вопрос формы интерпретации
11 май 08:21 Leo          Вопрос формы интерпретации Незнайки
11 май 23:38 ПроФан           Вопрос формы интерпретации Незнайки
05 май 19:15 Navuhodonosr  Вопрос веры
06 май 11:27 Незнайка   Вопрос веры
06 май 15:46 Navuhodonosr    Вопрос веры
06 май 19:48 Незнайка     Вопрос веры
06 май 23:24 Navuhodonosr      Вопрос веры
07 май 18:25 Незнайка       Вопрос веры
13 май 18:23 Navuhodonosr        Вопрос веры
14 май 19:50 Незнайка         Вопрос веры

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости