Китай, монголы и все прочие ...

Абу Ахмад

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2002  »  Китай, монголы и в...

Line

28 апреля CE 2002 23:49
В ответ на Китай, монголы и все прочие ... (Ересиарх, 27 апреля CE 2002 17:12)

Приветствую шейх,

> Прочитано только что тут -
> http://www.russ.ru/politics/20020427-iv.html

Автор кто? Спец по истории Китая?

> Китай с древности был мощнейшим центром распространения культуры на
> Дальнем Востоке.

Вряд ли кто это оспорит. Насколько я понимаю, все народы, кот. в
значит. степени восприняли кит. культуру, нынче и называются
китайцами. Кто не воспринял, как мог сохранялся - остался самим собой
или исчез.

> Во всех отношениях стоя на ступень выше в развитии по сравнению с
> соседними племенами,

Интересно было бы узнать эти "все отношения". Искусству верховой езды
эти племена наверно тоже учились по Боевому Уставу знаменитой китайской
кавадерии. И китайцы наверно были знаменитыми сыроварами и йогурт -
тоже от них. А также выделка кож, шерсти и т.д.

Не зная автора могу предположить, что он считает культурой и
достижениями то, что воплотилось в каменных домах, на шелковых
занавесках или рисовой бумаге. Тогда несомненно китайцы в этом
отношении - выше по развитию чем все их окружающие племена. А если
считать культурой умение жить в гармонии с окружающей средой, то тогда
вряд ли. У нас с этим автором похоже очень разные т.з.

> он казался для всех аппетитным объектом завоеваний.

Не вполне согласен и с этим утверждением. Тут есть у нас спец (мои
приветствия Яреме), но насколько мне известно, соседи Китая все время
отступали от него, будучи гораздо слабее. И более всего желали бы не
быть объектом нападений и произвола, чем "оккупантами". Китай-то
начался с юго-восточного угла, южнее Янцзы. И мирно распространял
цивилизацию, сетуя в своих хрониках на сев. варваров. Варвары эти
понемногу исчезали под культурным влиянием просвещенных конфуцианцев.
Такая на мой взгляд картинка скорее.

> Редкое племя, случайно или не случайно выдвигавшееся среди
> сородичей, не завоевывало Китай.

А может от того, что уже не могли больше терпеть?

> Гунны, кидани, тангуты, чжурчжени, монголы, маньчжуры - большинства
> и след давно простыл.

Перечень несколько странный. Ну ладно, гунны (если считать доказанным
тождество между хунну и гуннами) и монголы, но к примеру тангуты. У
них было свое достаточно развитое на китайский манер царство (Си-Ся
по-моему). Они вроде Китай не захватывали, или я ошибаюсь? Кидани -
дали имя. Чжурчжени - были правящей династией, а маньчжуры так вообще
последняя династия. Да и кочевниками всех их кроме первых двух, можно
назвать только условно.

> Конечно же, мелкие племена завоевывали огромную страну не ради
> приобщения к тайнам китайской грамоты,

Скорее ради того чтобы выжить. Когда Китай усиливается, кто-нить из
его соседей исчезает. У нас даже есть поговорка, что-то вроде: "Когда
двинется китай, настанет конец света". Когда нашим ханам и старейшинам
пришлось выбирать: дракону присягать или орлу, то без всяких
разговоров выбрали орла.

С уважением, Абу Ахмад

ЗЫ То ли Яндекс глючит, то ли ваша почта. Ко мне письма приходят с
опозданием на пару суток. А также приходят письма с ответами на
сообщения, кот. не приходили.

Ответить на сообщение

Line

27 апр 17:12 ЕресиархКитай, монголы и все прочие ...
28 апр 23:49 Абу Ахмад Китай, монголы и все прочие ...
29 апр 14:33 Ересиарх  Китай, монголы и все прочие ...
23 май 02:08 Абу Ахмад   Китай, монголы и все прочие ...
26 май 05:41 Ересиарх    Китай, монголы и все прочие ...
25 авг 21:33 Абу Ахмад     Китай, монголы и все прочие ...
27 авг 00:50 Ересиарх      Китай, монголы и все прочие ...
27 авг 02:49 Абу Ахмад       Китай, монголы и все прочие ...
27 авг 03:20 Ересиарх        Китай, монголы и все прочие ...
28 авг 02:22 Абу Ахмад         Китай, монголы и все прочие ...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости