Мелкотемье?

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2002  »  Мелкотемье?

Line

24 апреля CE 2002 16:52
В ответ на Мелкотемье? (Ересиарх, 24 апреля CE 2002 16:13)

>>То есть купил все-таки землю, что бы кормиться?
>
>Не "землю", а "царство".

А чем у них было царство?

>И да. И нет. Потому как была добыча - ту да, и топили, и хоронили - и жалованье. На него жили. Как сейчас зарплата и бонус.

Где жили на заработанные деньги? В Византии или у себя в Норманнщине? У себя оно им нафиг было не нужно.

>Ути-пути! А где ж тады "неразвитая"?

В Скандинавии, например.

>И у управляемых тоже.

ТОгда бы память об Аскольдовой могиле не хранили так тщательно.

>Конунг обязательно должен был иметь предков-конунгов. Иначе это был не конунг, а узурпатор, с коим и поступали соотвественно.

Неоднократно читал о том, что не нужно путать конунгов викингов, которые были по сути бандитскими предводителями, и конунгов сухопутных, которые княжили в Скандинавии. Но, понятное дело, за достоверность не ручаюсь.

>Русь в целом не была вотчиной. Она была "княжением". Это - разница.

Хорошо, но она была семейным княжением. И привязки отдельных родов к местам княжения не было.

>>Насколько я представляю, в славянских городах князья играли роль в первую очередь вооруженный охраны+полиции. Что и сохранилось в Новгороде с Псковом.
>
>Мимо. В первую очередь - это судебная функция. Разбирать конфликты без пристрастия. Вот зачем князей звали. Ну и охранять по мелочам, конечно. В крупные войны все равно собирали ополчение из всех мужчин.

Ну хорошо. Охрана + посредничество в конфликтах. Типичная функция мафии.

>И он собирал. Но не своим именем, а княжьим.

Конечно, но для себя.

>Да не было тогда границ. Были семейные связи и подчинения старший-младший. Граница - это изобретение национализма. А феодальное государство - как туманность, в середке погуще, по краям рыхло.

Я не о том. Олег совершил марш-бросок из Новгорода в Киев, а промежуток подчинялся князьям, надо думать до Владимира. Или даже позднее.

>>Святослав совсем хотел в Болгарию переехать.
>
>Эка невидаль.

Я о том, что Русь для рюриковичей еще и во времена Святослава была лишь промежуточной базой для дальнейшей экспансии. За обустройство государства не раньше Владимира взялись.

Ответить на сообщение

Line

24 апр 11:08 Джек Из ТениМелкотемье?
24 апр 13:59 Ересиарх Мелкотемье?
24 апр 15:50 Джек Из Тени  Мелкотемье?
24 апр 16:13 Ересиарх   Мелкотемье?
24 апр 16:52 Джек Из Тени    Мелкотемье?
24 апр 17:11 Ересиарх     Мелкотемье?
24 апр 18:07 Джек Из Тени      Мелкотемье?
24 апр 18:22 Ересиарх       Мелкотемье?
25 апр 11:48 Джек Из Тени        Мелкотемье?
25 апр 14:21 Ересиарх         Штирлиц бил Наверняка
25 апр 16:45 Джек Из Тени          очередь таяла, но не расходилась
25 апр 18:06 Ересиарх           очередь таяла, но не расходилась
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости