Ну так зачем тоогда напрягаться?

Piastrilka

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2002  »  Ну так зачем тоогд...

Line

17 апреля CE 2002 13:44
В ответ на Ну так зачем тоогда напрягаться? (изверг, 17 апреля CE 2002 12:17)

>>Она не просто вечная будет всем без разбору - она уже сейчас есть у всех. Но что с этого, если мы не знаем, что это так, не ощущаем себя вечными?
>
>Погоди, насчет ощущать себя вечным - всегда пожалуйста.
>И насчет ощущать себя вечным - нет проблем. Душа тут причем?

Да как угодно - пусть ни при чем. Тем более если она - мнимость :)
Только вопрос - откуда ты знаешь, что на самом деле ощущаешь себя вечным, а не воображаешь себе это?

>> - так что из моего личного убеждения могу сказать, что у всех у нас >>дорога одна - наконец-то начать осознавать себя вечными, на самом деле >>постепенно учиться ими быть.
>
>да кто возражает-то? возражения начинаются тогда, когда фокусники >начинают воплощать это в массы - выдумывать единого бога, нетленную >душу, лестницу ценностей устраивать, в котором сущщественная часть >личности оказывается гонимой, да навязывать правила...

Они просто другого подхода не знают и не видят - это со временем проходит... Это ж как зачепнул что-то непонятное, а не имеешь ни понимания, ни знаний, чтобы объяснить - тогда и придумываются термины, понятия и пр. И даже если все из одного места черпают, то передает каждый по-своему...

>> для него "подарок вечной жизни" - это какой-то шаг к пробуждению, к >>началу осознаваниясебявечным
>
>давайте проще - осознаванию себя. вечным - пожалуйста, только смысла в >этом я не наблюдаю для себя.

Вообще не видите смысла? (может ниже отмечу смысл...)

>>порог, войти в дверь, чтобы пойти дальше).
>
>так, мимоходом: меня интересует куда дальше.

а... а как вы представляете себе Бога? не такого, как представлен он в религиях различных, а так, как на самом деле сердце говорит? - в идеале для самого себя - какой он? - вот может дальше - это быть таким, как он. Ребенок хочет быть взрослым, божьи дети - хотят быть богами. но в хорошем понимании этого слова... да и тут ведь такая вещь, что некоторые и хотят - а не растут, а некоторые просто живут - и вырастают... потому что не хотят, но если начали осознавать, то обязательно потом все понимается - и зачем понимается...
Вот когда человек занимается творчеством... при чем тем творчеством, от которого испытывает удовольствие, и ему хорошо и радостно - он производит что-то в небесном (ну так я называю невидимый мир, царство божье, если хотите), и также творчеством можно заниматься и в небесном - и такое осознаное житие-бытие в небесном дает... да фиг его знает что оно дает... просто ощущаешь там свое место и назначение, чувствуешь себя как дома - а для развития и познания других миров все пути открыты.

можно конечно говорить, как некоторые дети: "я не просил меня рожать!", но елки-палки, я не знаю, что там творится внутри у моей дочке (наверное то же, что и у меня в ее возрасте), но она говорит ни с того ни с сего дословно: "ну вообще-то хорошо, что ты меня родила" :)) Я тоже также - почувствовав жизнь, не могу сказать Богу (поиспользуем пока это слово): "я не просила меня рожать"... Так что не знаю я, не знаю, куда дальше - да просто дальше, и всё. Ну куда ты после школы? - в институт, потом работать, что-то можешь понимать дальше, осознавать и знать что-то новое... так и там также... Просто мир другой...

>Если к осознаванию себя то еще вопрос "в туда ли" зовет Иисус.

Он зовет в царство Божие. Значит, туда. Это то и есть. Просто эти слова "Царствие Божие" преподнесено общественности не в том виде, что Он имел в виду...

>>Она не может быть дана просто так хотя бы потому, что мы не знаем, что с ней делать? с вечной-то жизнью? - мы не умеем жить вечно, не осознаем себя ни в этом мире,
>
>винегрет. Ну осознайте себя в этом мире, какие проблемы? (вернее я >понимаю, какие проблемы. просто акцент на "в этом мире" :) можете >осознать себя вечной. Хотя у меня немного другой подход: начать себя >осознавать вечным в надежде потом разобраться куда девать вечную жизнь >не не климатит. Вот если возникнет цель для которой нужна вечность - тогда >другое дело :)
>

Думаю, когда только приближаешься к тому, что начинаешь себя ощущать вечным - цель сразу появляется, и знаешь точно, что можешь там делать... Впрочем, выбор есть всегда... там уже у каждого свои... нежные отношения с небесным... иногда я говорю: "ну и что? я такая и всё - ну хочешь, побей меня за это!" - и ведь не бьет... потому что право имею...

>>ни тем более в каком-либо другом (впрочем, если вы осознаете себя в ТОМ мире - то извините).
>
>(Оглядываясь) В каком, простите?

да в небесном. :)) или как сказать?
по 4 пути читали что-нить? так вот мое "небесное" теми понятиями будет вот что: Гурджиев приводит цифру-количество законов нашего мира (планеты Земля), и для нас стать вечными - это перейти в следующий мир, выйдя из-под действия законов этого мира. Так вот в ТОМ - это как раз когда уже хоть частично начал выходить из-под законов этого мира... и попадаешь как раз в ТОТ, в следующий т.е.

>>И представьте, вы умрете здесь - вы думаете, что если вы не осознаете себя вечным здесь, вы будете так осознавать себя там? - я думаю, нет.
>
>Давайте остановимся и разделим вопросы.
>
>Мне не надо там. Вечным или нет.
>Мне надо здесь. Вечным или нет.

Тут утверждения. А в чем вопросы?
Да вы итак здесь. Разве нет? Впрочем если нет, в смысле, не осознаете себя на полную катушку в этом мире - то методов для этого больше, и они проще, чем методы как ощущать себя вечным там.

>Приоритеты понятны? Возражения есть?

нету. А чего вы в этой конференции делаете? Я например, единомышленников ищу... да так, пообщаться время появилось...

>> а будет вечное вот это вот блуждание в потемках...
>вечное... это с чего вы взяли?

ну не вечное, а пока не распихают эти толчки...

>> и эти толчки, старающиеся вывести вас из спящего состояния... Следите за мыслью?
>
>насчет толчков - это очень кстати замечено... наблюдается такая хрень :)

вот-вот.

>> пока не начнет осознавать себя вечным.
>
>непппрааавильно говорите...

а чего вам так слово "вечным" не нравится?

>то или не то, мне не ведомо. Мне непонятно другое. При четком разделении >что плоть, что дух, что душа али какая другая причинка - полное потакаие >низменнейшим инстинктам и непонятно каким образом влияние плоти на >дух. При примате духа над плотью (декларируемом).

Что вам непонятно? - не поняла...

>>А что у вас за вещь, более полезная для меня, чем мой путь к полному осознанию себя?
>
>Для Вас у меня нет ничего, извините. По видимому, как и у вас для меня. >Просто потому, что польза определяется через цель, а цель Вы уже выбрали >(сами и независимо от меня).

А какая у вас цель - если не секрет?
На самом деле мой путь к полному осознанию себя - это не цель, цели вообще нет как таковой, я просто живу и всё... наблюдаю... вот что наблюдаю, то и пишу... Вы же просто "более полезную" вещь хотели предложить - вот меня и заинтересовало, что есть полезнее осознания себя?

Что мне надо, так это найти свое место и дело, и делать хорошо свое дело на этом месте...

>Максимум, чем мы можем поделиться - методами, и то... Еще можем >попытаться взглянуть на мир глазами друг друга.

Вам в самом деле этого хочется?
Тогда пишите мне лучше на мыло...

А еще... вы заметили, как интересно мы переходим в процессе переписки с вы на ты и обратно?

Ответить на сообщение

Line

15 апр 08:24 извергНу так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 08:02 Piastrilka Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 12:17 изверг  Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 13:44 Piastrilka   Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 15:40 изверг    Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 08:44 Leo  Ну так зачем и чем тогда напрягаться?
17 апр 09:24 Piastrilka   Ну так зачем и чем тогда напрягаться?
17 апр 22:23 Leo    Ну так зачем и чем тогда?
15 апр 13:31 Валерьян Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 08:08 Piastrilka  Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 11:11 Валерьян   жизнь после
17 апр 11:32 Piastrilka    жизнь после
17 апр 12:30 Валерьян     жизнь после
17 апр 14:44 Piastrilka      жизнь после
17 апр 16:06 Валерьян       жизнь после
17 апр 18:20 Piastrilka        жизнь после
17 апр 18:39 Валерьян         жизнь после
17 апр 18:51 Piastrilka          жизнь после
17 апр 19:03 Валерьян           жизнь после
17 апр 18:53 Ересиарх           Проверка связи
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (14)
17 апр 13:19 изверг      жизнь после
17 апр 14:19 Валерьян       жизнь после
17 апр 15:48 изверг        ну и?
17 апр 16:46 Валерьян         ну и?
18 апр 09:53 изверг          ну и?
18 апр 11:45 Валерьян           ну и?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
15 апр 15:38 изверг  Ну так зачем тоогда напрягаться?
17 апр 08:04 Piastrilka   Ну так зачем тогда напрягаться?
15 апр 16:30 Валерьян   Ну так зачем тоогда напрягаться?
15 апр 17:19 изверг    Ну так зачем тоогда напрягаться?
15 апр 13:41 Серый Пес  Какой-то изорщенный садизм...
15 апр 14:22 Валерьян   Какой-то изорщенный садизм...
17 апр 08:18 Piastrilka    Какой-то изорщенный садизм...
17 апр 11:20 Валерьян     жизнь после - 2
17 апр 11:36 Piastrilka      жизнь после - 2
17 апр 12:51 Валерьян       жизнь после - 2
17 апр 15:01 Piastrilka        жизнь после - 2
17 апр 16:09 Валерьян         жизнь после - 2
15 апр 15:48 изверг    нетленная радость
17 апр 08:20 Piastrilka     нетленная радость
17 апр 11:44 изверг      нетленная радость
17 апр 15:04 Piastrilka       нетленная радость
17 апр 12:54 Валерьян       нетленная радость
17 апр 13:34 изверг        закрываются
15 апр 15:12 Серый Пес    Не смогу показать
17 апр 08:28 Piastrilka     Не смогу показать
17 апр 09:56 Серый Пес      Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 12:06 Валерьян       Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 12:40 Серый Пес        Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 17:22 Валерьян         Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 17:46 Серый Пес          Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 18:27 Валерьян           Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
17 апр 11:48 Piastrilka       Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
17 апр 13:04 Серый Пес        Тебе это лошадь сказала? Гонит она, гонит...
15 апр 15:57 Валерьян     Не смогу показать
17 апр 08:33 Piastrilka      Не смогу показать
17 апр 11:24 Валерьян       жизнь после - 3
17 апр 11:56 Piastrilka        жизнь после - 3
17 апр 13:01 Валерьян         жизнь после - 3
17 апр 15:09 Piastrilka          жизнь после - 3
17 апр 16:17 Валерьян           жизнь после - 3
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
15 апр 16:06 изверг      Число свидетельств...
15 апр 16:40 Валерьян       Число свидетельств...
15 апр 16:49 изверг        Число свидетельств...
15 апр 17:29 Валерьян         Число свидетельств...
15 апр 17:33 изверг          Информация.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости