Благодарность у святых писаниях.

Sethemhat

17 февраля CE 2002 18:12

В ответ на Немного ....благодарность. (Кыш, 17 февраля CE 2002 08:17)

Приветствие...

>>Посмотрите на нашу жизнь, не ужели вы уверены что всегда за "божественным наказанием" следует осознование того, за что оно получено.

>Ув. Сетехемхат, я в этом не уверен. И никогда не говорил ни вам, ни кому другому, эту чушь ни про "обязательное осознание", ни даже про отношения типа "заслужил-получи" как суть "управляющей связи" между Богом и человеком. Это ваша фантазия.

Что же раз все так весело тогда откуда "счастие" попробовать на себе болезни как наказание за грехи и прочие кары небесные... что есть сие ? али опять козни бесовские ?

>На мой взгляд, попытки "искать", "осознавать" что-то в этом русле есть ошибка, другими словами - грех. Причем, грех очень большой. И не важно, "осознаем" ли мы причины собственных "наказаний", или радуемся "наказаниям" ближних за их ошибки. Сие суть одно. Мы выходим за пределы своего суверенитета (что полбеды, просто - глупо с точки зрения здравого смысла) и приписываем свои выводы Ему. А это не просто антропоморфизация Всевышнего, это святотатственная попытка "наделить" Его нашим собственным, личным уродством.

Тогда плизз... немного о нашем суверенитете... где его границы ? Откуда они определены и до коль прописаны ? Опять лезь в писания святые.. ну уж нет их то точно люди пописывали и нет у меня уверенности, что в них именно то что хотел сказать Всевышний, сами же говорили нам его умом не понять... Откуда же тогда могли его понять те, кто там в I век строчил святое слово...

Иоан.
9:2 Ученики Его спросили у Него:
Равви! кто согрешил, он или родители
его, что родился слепым?
9:3 Иисус отвечал: не
согрешил ни он, ни родители его,
но [это для] [того], чтобы на нем
явились дела Божии.
Одного этого примера достаточно, чтобы снять безусловность связи между "преступлением" и "наказанием от Бога" и перестать приписывать Богу мелочное злорадство по поводу наших ошибок.

Уххх хорошо... тогда так, поставьте себя на место слепого и выскажите теперь, после этого, ваши соображения по поводу того как хорошо проявились дела Его, через такую вот доброту... Предвижу ваше замечание мол... отвечай за самого себя...
Тогда Вспомните что либо подобное, плохо из своей жизни, оцените сие... то что пережили, поворошите его в памяти, осознайте все свое бессилие, все его величие, всю глубину нашего положения и ответьте... Каково это нам когда Он желает наших страданий, дабы дела его увидели другие ?? Каково это когда Он хочет непонятно чего, для нас смертных, но мы от этого Его недостижимого и "заумного" должны все тут корчиться и в судорогах сдыхать... Страданиями доказывать непонятно кому дела его, через шкуру свою... ?

>А я говорю о том, что если справедливость существует, то только в руках Бога. Почему - объяснил. Это не значит, что она существует сама по себе.

Как говориться она то есть она не может не есть... (горькая усмешка)
Понимаете я все всегда стараюсь мерею по себе, "пострадал" сам после лучше поймешь другого в таком положении, тогда и можешь ему указывать... А коли не испытал сам подобного лучше уж промолчи...
Теперь про его справедливость, коли она так недостижима и непонятна нам, стоит ли ее выполнять, или вообще пытаться "тащиться" за таким Божеством... Ну нет, по мне уж лучше те кого можно понять, или хотя бы увидеть их справедливость... Абсолют он на то и Абсолют, ему нельзя служить да он не требует этого... его даже понять нельзя, а вы тут со своими грехами... Решили от его имени "обрабатывать" человеков ? Выходит Ему в некотором роде плевать на нас.. или не плевать, а он в самом деле очень "печется"... или еще что, только вот вывод один от него дождешься лишь страданий, дабы другие волю Его увидели...
Или я тут еще что либо упустил важного и главного... ?

>Если приглядеться, в жизни мы часто видим, что сильные и наглые ведут себя не по-Божески, и не несут за это наказания. Слабому это кажется "несправедливым", вот он и шипит из своего угла на сильного, угрожая Божьей карой.

А вот как надо:
1Кор. 4:5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

ВЫЫЫ ... и вы туда же... Они вас жрать будут, а вы мол ждите его справедливости, откуда сия уверенность что настанет она ?? Тогда уж лучше сразу в могилу и ждите там, до страшного суда меньше мучений получите а он вас всех потом рассудит...
Тот кто на себе испытал подобное... не пожелает тому кого любит такого, то кто упал обливаясь кровью знает цену этому... Я не желаю страдать и уповать на его справедливость, я не желаю терпеть страдания от тех кто ниже меня по моральным и человеческим качествам, я не буду ждать его милостыни... Уж лучше в аду после гореть, больше страдать здесь или заплатить потом... но не ждать чего то после, не быть безропотной скотиной мирно сносящей удары... Коли от Бога дождешься чего либо только за гранью могилы, после страшного суда, на том свете... тогда это мир наш, и я не буду обычным рабом его... Увольте мой Бог не потребует от меня глупых страданий, он не захочет что бы я тут на во вред себе проявил его волю... он будет относиться ко мне так как я это смогу понять, он не потребует он меня невозможного, он не бросит меня подыхать на земле.. И тогда я пойду за ним до конца, я поддержу его во всем, я выполню его волю... И я признаю именно его свои Всевышним... а не того кому плевать на нас, пусть даже мы и не понимаем его безумных и заботливых начинаний...

>>>Нет ничего глупее, дальше от мудрости, и даже от справедливости, чем принцип, взятый в принцип. Хотя бы это был самый распрекрасный принцип. Посмотри, к примеру, что такое политкорректность в ее конкретных проявлениях. Там, где она есть :)

>>Тогда объясните мне хотя бы заповеди, или другие правила а ? Это чистой воды принципы, да еще взятые в принципы, или что ?? Не убей потому как... так надо. Не сопри потому как... даже с голодухи пухни но не уволоки куска.

>Заповедь это прямой запрет Бога на некоторое действие для человека. Принцип это основание, принятое самим человеком, для выработки собственного образа действия, как говорится, по шаблону, чтобы думать в каждом конкретном случае не надо было. При очень поверхностном сходстве две очень разные вещи.

Однако вы "судите" нас мертвой книгой, написанной якобы с его слов... я не видел ее святости, возможно мудрость, возможно знание но не Его Слово...
Сами говорили не судит о нем, а тут предлагает по книжечкам волю Всевышнего трактовать...
Опасайтесь мудрости хранимой людьми ибо она есть ни что.. главное знание сокрыто в самом человеке...
Али мы не по образу и подобию его, знать не столь далеки от истины то...
Нету для меня его слова, потому как нет уверенности в том что оно в тех писаниях... было множество примеров в истории как подобное писалось людишками... Нет веры старым "книжулькам" больно смахивает это на ложь возведенную в ранг святости...
Потому и идут принципы человека взамен тому что не дал нам Бог... не понять его воли смертным знать нужно найти замену тому чего нет...

>> .. Для многих вся религия добра не более чем принцип в принципе, догма, религия отцов и дедов...

>Много чувства, мало мысли. В чем, собственно, вопрос? Или просто накипело?

Хмм хорошо... расскажите мне про понятие грехов, коими любят "пугать" нас откуда вытекает сия уверенность о том что угодно Богу а что нет... Не уж то опять обратимся к писанию писанному людьми от имени Его ??
И еще если все так хорошо если я глуп, туп и неправ... коронный вопрос России делать то что ? Молиться и ждать ? Сознавать и не вмешиваться ? крушить все направо и налево в в ожидании предверия конца всего... ? Как жить дальше ?
Нету ответа, не у Вас не у Вашего Бога... так что ли ?

Сетхемхат