>Прочел ответ Грейпса и решил пояснить собственный:
Что же объясниться и разъясниться всегда неплохо... :)
>Дело в том, что у меня почему то возникло ощущение, что вы - единственный кто пытается тут указать всем как надо и как не надо поступать....
Жаль что оно возникло, по моему Вы ошибочно принимаете "показывать" за указывать... Не иначе как судите многих по... на основе своего опыта, поверьте я говорю это без тени наъезда... или желания Вас достать...
Хорошо объясню.... ммм... есть моменты которые я считаю правильными, или верными... само собой для себя. Пытаюсь им следовать и при этом стараюсь объяснить причины своего следования, следования своим же нормам тем людям с кем я общаюсь, именно показать а не навязать, причем всеми доступными методами... Само собой, по молодости лет делаю это слишком вовлечено, рьяно и немного на первый взгляд без основательно... Но не более того.
Тем более того, как Вы думаете, если я сам терпеть не могу когда мне указывают, те кого я не могу принять для себя "в образе" достойного предоставлять мне советы, так вот не ужели после оного я в своих мессагах преследую цель указать другим как надо поступать...
Железное правило, только предлагать... я не раз об этом говорил, ничего больше, но делать это нужно как можно эффективней при этом не забывая и об эффектности... ну есть подобное за мной....
>>Смотрите сами, вот ваши слова: "Есть то над чем нельзя смеяться... иначе ваш смех станет гомерическим хохотом хаоса..." Простите, но кто будет определять над чем можно смеяться, а над чем нельзя? :) Видимо вы сами - как минимум, в данном случае вы явно пытаетесь это сделать :)
Ответьте у Вас что вечно не хватает смелости, даже на то что бы принять ответственность на себя за личное определение, над чем можно смеяться, а над чем нет... Вы опасаетесь после "отстаивать" причем заметьте не с оружием в руках, а просто в разговоре, это свое мнение. А не принимать на веру все то что кажется умным и о чем говорят другие ? Как еще мне понять сие.... как понять такое философски наплевательское отношение к жизни ? ВЫ где живете Там или Тут ? На том свете или в реальном ?
>Да и других примеров немало - Ваши же слова: "Прежде чем охаять лучше уж просто промолчите, если нет желания помогать ему". Т.е. фактически вы начали с упрека - смеются вместо помощи. Так кто из нас собирался всем помогать? :) Разве я или Грейс утверждали, что нужно помогать всем? Или, тем более, как именно нужно всем помогать? :))
Ну вот конечно, слов то всегда можно найти полно... однако попробуйте оцените всю "картину" в целом... Даже Уважаемый сказал... "...мол лопочет, что хочет..." и я почти согласился, это значит что я признаю, согласен с тем что могу ошибаться или говорить немного неточно, не хватайтесь за крайности... они субъективны... Бесконечные попытки смеяться над о всем и по любому поводу, так же плохи как и полное отсутствие юмора... Но поверьте с отсутствием такового жить можно, а вот если Вы будите смеяться постоянно и всегда.... ну.... это я так, отступил по поводу старого...
В частностях ошибаться допустительно, но в целом, этого нужно избегать....
Ну вот это было вводное слово, для этого абзаца... а теперь по существу...
Фактически Серый Пес... сам начал с наъезда, мол посмотрите на дурачков.... ищут понимаешь истинну... и как там %??!.
И еще, не ужели после всего, что я прочитал от братиев, после того как давно сформировал свое отношение по этому поводу... после того как послушал выступления Кагеро... жаль что безвременно не появляющейся у братиевя... после этого я буду настаивать, требовать или вопить... о обязанности мне предоставить помощь ?
Приказывать можно только тем, кто допускает и доверяет тебе свое подчинение... С остальными это всего лишь маневр, увертка, хитрость на войне где хороши любые средства... В данном случае Вы не попадаете не под первых не под вторых, не попадаете под вторых.. потому как с ними "воююют"...
К Вашему сведению о моем понятии помощи, я считаю что просить о помощи можно только у тех кто является очень, очень близким тебе человеком... Это не просто смолоть языком, это обязывает того кто просит и того кто предоставляет... Даже у хороших приятелей, , из тех с кем работаешь, общаешься считаешь друзьями, нельзя много просить... Разрешаются так мелочи, в рамках небольших доверительных отношений не более к примеру попросить подать тот или иной предмет или подсказать сколько времени... все. Вопрос о котором я писал, не из этой категории, он не из мелких, поэтому просить в нем о помощи у знакомых и приятелей... это... это неприемлемо для меня...
Чем важнее вопрос, в котором ты просишь кого либо, тем сильнее это тебя обязывает, не материально или морально... Если вопрос идет о помощи в значимом для тебя деле, а по моему вопрос нахождения правильного пути это очень приоритетная задача, так вот тогда это как бы духовно обязывает тебя что ли, получается что ты доверяешь этому человеку свою жизнь... самого себя... Это очень, и очень личное... это обязывает... это, это все равно что вывернуть себя наизнанку...
Вот а после Вы "заявляете" мол у меня наглости не занимать.... Обязал нас мерзавец.... ? Чертт кто кого оценил а ??? Да я от родных не могу потребовать принести мне с кухни кружку с чаем или оказать ту или иную мелочь, в моменты когда я бываю занят... не могу... потому как не хватает наглости запросить даже о мелкой услуге. Запросить у родных то что считаю напряжным или неприятным для самого себя.. Сначала примеряй это на свою шкуру, потом требуй от другого....
Требовать помощи... у Вас, или Серого Пса для меня мягко говоря не приемлемо и совсем чуть-чуть "нагло"... Понимаете ?
Вот это и есть свобода а не какое то там эфемерное чувство...это просто уважение тех кого считаешь человеком в отличии от тех кто не достоин так называться...
Ну а теперь почему же тогда я там подобное "нагнал", написал то что смахивает на требование мне помогать... Просто в подобной ситуации, в ситуации описанной Серым Псом, лично я попросту не стал бы смеяться и уж тем более плеваться... Почему... потому... теперь уже не собираюсь распространяться...
>S> Понимаете, я считаю что лучшее как раз реальное, истинное...
>Однако, я ничего не говорил о критериях лучшее-худшее, интересное-не интересное. Как видите, вы привносите в разговор массу своего и потом продолжаете беседу фактически уже с самим собой.
Именно привношу, именно своего, я пытаюсь общаться, а не устанавливать сухие истинны, я пытаюсь оценивать людей что бы понять люди ли они... Я пытаюсь анализировать мир и удивляться им, наслаждаться и восторгаться удивительным, и красивым... А Вы что думали, будто я залез на этот ресурс из желания запротоколировать наличие Господа Бога ? Или по причине желания экспериментально установить присутствие души у человека ?
И еще что бы разговор был взаимным, стоит общаться в обе стороны, а не просто высказывать свое мнение, да еще этак осторожненько этак как бы не сказать вдруг чего лишнего, а то же не так поймут или посчитают еще чего доброго дураком... лучше в "кусты". Да поймите, достаточно просто не стараться обижать людей, намеренно обижать... Обижать, это все равно что нападать, это агрессия она чувствуется даже за "ширмой" слов, в любых мелочах... Главное это помыслы, потом поступки... одно неразрывно без другого, если вы не лицемер с самим собой... Агрессия порождает такое же... и не важно в чем она, в словах или делах, она всегда плавает на поверхности слов, именно она задает тон беседы... Этак неосознанно разъяснение мотивы ваших поступков...
Ладно я слишком разошелся.... именно я (это Леон для Вас сносочка)
>Да, юмор я одобряю - полностью и безоговорочно. Это моя позиция и я написал о ней, причем именно как о своей позиции - "категорически не согласен". После чего вы кинулись учить меня с Грейпсом как надо поступать с другими людьми и над чем именно нельзя смеяться... :)
Странно это как то, не находите? :))
Что же поясню... я не пытаюсь Вас учить, как Вас так и вас как всех братиев... миллион первый раз повторяю, я никогда не пытался кого либо учить, навязывать или обязывать, пока не пытался... Всего лишь стараюсь показать, рассказывать, вовлечено жестикулировать разговором... И после оценить на оное реакцию, того к кому это направленно... Я слишком ценю, когда меня самого не учат те от кого я не прошу подобного... Еще раз в двух словах считайте что я просто немного эмоционально общаюсь... или пытаюсь общаться... :)
>Вы не обижайтесь, вы задумайтесь - или, хотя бы, будьте последовательным скептиком....
Как странно, но с очень недавнего времени я вообще не обижаюсь... вот вчера именно начал скандал и поймал себя на том, что пытаюсь продолжить его не из чувства обиды или заинтересованности, а просто по инерции, от нечего делать, я вдруг понял что мне это ужу не нужно... Забавно но я впервые понял что продолжаю орать без какой бы то ни было заинтересованности, без надобности или желания продолжать... Обижаться или еще как либо реагировать, с недавнего времени у меня почему то уже нет на такое желания...
А Вы говорите обижаться... и еще, спасибо я не ожидал подобного "поворота" от Вас... До этого не ожидал... По поводу задумываться, хмм... хорошо я еще слишком молод что бы быть при своем мнении во что бы то ни стало... :)
> Т.е. избегайте абсолютно любых утверждений, ибо в мире всегда найдется хотя бы один человек, человек, которому данное утверждение не понравится - более того, для которого данное утверждение будет покушением на Святое :) И на вопрос: "Умер ли ты?" однажды ответьте: "Я не уверен" :))
Предпочитаю придерживаться короткого правила.... "Возможно все..." другой вопрос в какой степени...
>Не знаю станете ли вы скептиком - но уж я им точно быть не собираюсь, как следствие - и воздерживаться от любых возможных суждений тоже :))
Нет я сумрачный тип, фаталист, неформал в душе, почти... ладно, да еще терпеть не могу ущемления своих прав, и в какой то мере фанатик, я то кто свято чтит субординацию и личные чувство друзей... Я ... какая разница кто я и кем я стану... хммм... Не находите это высказывание очень смешно, про то кем я стану...
Всего наилучшего... как почти говорил один тип... это от души !
Сетхемхат
|
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
| Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |