Re[2]: Волшебные слова

Валерий

16 января CE 2002 11:50

В ответ на Re[2]: Волшебные слова (Snowy Owl, 16 января CE 2002 10:55)

Привет...

>Wednesday, January 16, 2002, 2:42:58 PM, Валерий wrote:
>> Да, дело-то и не в примерах... Если, как ты говоришь, смысл слов всегда
>> собственный, это значит: либо произносящий слово закладывает в него
>> какой-то свой смысл;
>
>да
>
>> либо слово имеет смысл, независимо от того, что
>> закладывает в слово произносящий его (это слово).
>
>нет

Правильно ли я понял, что по-твоему мнению слова произошли от человеков?

>> Уточни свое понятие наличия в слове всегда собственного смысла.
>
>Истрия:
>
>Когда я был совсем маленьким, мама называла одно из своих
>платьев "коричневым", хотя оно было вообще-то темно-зеленым.

Была у меня когда-то машина цвета "Лагуна ", а по документам она значилась уж и не помню точно как, ну типа "сине-зеленая". Вот оно б мне и пофигу было бы, пока не возникла необходимость подкрасить в одном месте.
Пришел в магазин, красок "сине-зеленых" тонов - немеренно и все вроде похожи на ту, что мне нужна. Как обычно в таких случаях начал подбирать, нанося мазки на снятую крышку горловины бензобака. Фишка оказалась в том, что абсолютно в цвет оказалась только краска с названием "Лагуна" и результат, который я имел намерение получить - это подкрасить так, чтобы заметно не было.

>С тех пор для меня слово "коричневый" стало обозначать этот
>конкретный цвет... что для других это не так я узнал много
>позднее.

Но ведь ты же узнал.

> Примерно через 20 лет. (До той поры недоразумения с
>коричневым цветом как-то разрешались сами собой...)

:))) Просто не было необходимости

>База слов - конкретный первичный опыт. И только он. Единство
>языка предполагает совпадение хотя бы некоторой части базового
>опыта.

На чем базируется базовый опыт? Где его начало?

> "Независимый смысл слов" (типа словарей) - илллюзия,

Я, заметь, про словари сейчас не говорю, но следует заметь, что словарь это все-таки некое обощение "базовых опытов".

>Проще - когда "собственныке смыслы" слов у находящихся в
>коммуникации в значительной мере совпадают.

Н-да, как было в какой-то сказке: "сим-сим отопрись, сим-сим отворись" не работали, а вот "сим-сим откройся" -срабатывало. Волшебные слова, однако :)

>Может быть это и есть тот самый "дар языков" о котором говорили
>апостолы?

Апостолы, понимаешь ли, по их же словам жили в состоянии: "мы в Нем и Он в нас". При этом они не сомневались, что " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков."(Иоан 1:1-4)