Старый - Новый - Старый...

Leo

14 января CE 2002 18:38

В ответ на Старый Новый Год. (Кыш, 14 января CE 2002 09:58)

Очередной привет!

>Мы ушли в сторону. Но, раз уж так, меня интересует, можно ли учить плавать, не умея плавать, и не понимая, что это такое. Этот вопрос не к тебе лично, - так, в пространство.

Да ладно, видимо и ко мне тоже. Все мы грешим в большей или меньшей степени стремлением к поучительству... Не "на столе" так под столом...
Ответ: конечно нельзя! Чему же учить? Тому, чего сам не знаешь? Странный вопрос, т.к. ответ очевиден. Видимо у тебя есть подтекст.
Однако в отношении лжеучительства замечу следующее. Хорошее лекарство избавляющее от горечи и сожалений за бесцельно потраченное время( т.е. когда, например, имел место контакт с "учителем", а потом учителя разоблачили) - это принятие жизни как таковой в качестве учителя. Кыш, акцент на личном принятии, внутреннем, а не на уровне идеи. Я - Leo - живу этим, а не повторяю за кем-то заученную рекомендацию. (Я так понимаю, для тебя это сейчас важно.)

Однако общение путников (на Духовном Пути) имеет одну особенность. Если умение плавать можно объективно выставить напоказ и получить признание окружающих, то вот с просветленностью все сложнее. На эту тему как-то было обсуждение на Столе полгода назад. Очень индивидуален ТОТ опыт. И значимость различных акцентов различна.Да, некоторые технологии требуют точного повторения, но результат их применения точно непрогнозируем. Поэтому... (задумался)
Ох, широкая это тема. Если писать кратко, то ты опять заподозришь, что это выученные красивые фразы. Каждый раз твердить при этом, что это МОЕ, Пережитое - это просто неэтично. Ценное для меня не обязательно ценно для другого. Поэтому, Кыш, не жди от внешних Учителей ценностей. Ожидаемую Тобой ценность может дать тебе только твой внутренний учитель. И это опять для тебя звучит как просто фраза, а для меня... Извини за вынужденно проявленную нескромность. Очень не люблю я это. Считаю, что если я что-то умею, то это и так видно и незачем мне об этом специально говорить. Кому надо, спросит. Все, больше оговорок про МОЕ не будет. Хочешь меня лично пытать - лезь в "мыло", но предупреждаю - конкретных достижений мало.

>А еще меня интересует, как человеку получить чистое знание Бога и Его творения, а не только знание того, как, может быть, знают другие. Причем, получить не готовые ответы вообще, а конкретные, для меня.

Только через свой опыт. Твоя Жизнь - она тебе на что? Зачем еще как не за этим? Для меня самый актуальный ориентир - это интеграция жизни и Пути. Пока они существуют раздельно - гарантирован конфликт. Постоянно что-то будет не то и не так. Семья, которая не понимает, люди - бяки, да мало ли чего...

>А еще меня интересует гигантская, колоссальная фигура Христа. .......меня интересует, как можно ее не замечать, будучи, например, русским буддистом, мусульманином или язычником. В моем опыте попытка идти В ЛЮБУЮ сторону, но ДО КОНЦА и ЧЕСТНО, не обманываясь эрудицией, всегда приводит ко Христу.

Это же замечательно!
Тебе мешают конкретные примеры в жизни, или ты меня спрашиваешь об отношении к Христу? Для меня это вполне конкретный пласт ощущений и очень даже не маленький. И буддизм с даосизмом и индуизмом тут не помеха. Христос=Любовь в высшем понимании. Для меня это базисная Энергия мироздания. (Извини за технократичный термин.) Прочувствованная.

>Лео, можно привести тучу удовлетворительных трактовок "пустоты" и Бога в буддийском смысле, и в иных. Это практика в прикладной логике, не более.
>Развлечение.

Нет, мил человек, это МОЯ формулировка. Я так понимаю. Спроси еще раз, и будет еще моя формулировка. Возможно они будут отличаться. Но это будет другой день, другой контекст. К тому времени я проживу еще несколько дней. В моем распоряжнии будет другой опыт... И это не стёб! Я опять ТАК думаю. Я так живу. (опять я вынужден свое выпятить)
[извини за прессинг]

>Но, вместе с тем, нас пугает возможность раствориться в ином совсем, хотя бы и в Боге, даже познаваемом нами как безусловно благое и любящее начало. И это неизбежно в отсутствие прямого знания Бога, которого никакие, самые изысканные умственные конструкции не заменят. Как победить этот страх? Никакого геройства тут недостаточно. Никакие личные усилия к успеху не приводят. И философия, если и "при чем", то, скорее, как досадная, отвлекающая помеха.

Попробуй поиграть в смерть. Когда-нибудь при переходе именно через этот порог ты вынужден будешь расстаться с тем, что так не хочешь отдавать процессу растворения. Но все, с чем ты расстанешься будет "НЕ-ТЫ". Ты знаешь, кто ты? Ты знаешь ответ на этот вопрос? ТЫ его чувствуешь? Здесь не имеют значеня философские сентенции. Кыш, КТО ТЫ? Сыграй в "последний день". Что в этот день от тебя останется?

>>Ты в деле распознавания в себе Будды, что имеешь в виду под собственным опытом?

>Тоже шутку :)

Вообще-то, рассуждения про аналогии и метафоры надо было закончить вернувшись к "распознаванию Будды". Сначала это просто фраза из книги. Потом - не просто фраза. А сейчас снова не просто фраза, но уже по-другому.

>Я все о том же. Знание о чужом знании бессмысленно. Рецепты бесполезны. Жизнь коротка..

Есть книги с рецептами тортов. Есть люди, которые пекут торты только по рецептам. А есть люди, которые научились САМИ печь торты. Они не боятся внести изменение в рецепт. Они чувствуют процесс. Они придумывают новое. СВОЕ.

>Ощущения, к сожалению, обманчивы. Знания в них нет.
>Никакого прямого знания аналогия, метафора, увы, в себе тоже не несут.

А что такое для тебя прямое знание?

>Они суть только попытка Знающего сообщить незнающему о природе своего Знания. В них есть эмоциональный заряд, полезный для нашей веры, для наших поисков, но они не передают САМО ЗНАНИЕ.

Извини за банальность, но невозможно научить - возможно научиться. Это Закон. Вокруг тебя твой мир - учись у него!

>Успеха тебе, Лео. Желаю тебе пройти до конца тот путь, на котором ты сейчас, не ограничиваясь прогулками. .

Ой, спасибо тебе. Но как-то ты сказал это... как отрезал... От сети отключился? :) Пошел в смерть играть? :)

Знаний тебе. Настоящих!
Leo