Старый Новый Год.

Кыш

14 января CE 2002 09:58

В ответ на Дополнение однако... для объективности. (Leo, 13 января CE 2002 22:08)

Здравствуй, Лео.

>Привет, Кыш, еще раз - 13-ого! Со Старым-Новым годом тебя.

Спасибо, и тебя с Новым Старым! :)

>Если читал мои messaджи на столе, то знаешь, что я предпочитаю максимум личного понимания и минимум цитирования (просто у меня память дырявая - я не запоминаю и не помню авторов и их точных высказываний. Единственный, но не всегда эффективный выход в таком случае, говорить от себя). Хотя, сторонний взгляд, возможно, читает в сообщениях от Leo совсем другое. Вам (окружающим) виднее.

Читал, понимаю, согласен :).

>1.Конечно, бесспорно и ясно, что представление о виде на Москву с Ост.башни и сам вид Москвы с нее же (вживую) - это две "разные разницы". То же самое и с любым "пониманием" чего-либо из мирской плоскости и с т.з. просветленного. В связи с этим, тебя что (конкретнее) итересует?
>

Ну, меня много чего интересует :)
Мы ушли в сторону. Но, раз уж так, меня интересует, можно ли учить плавать, не умея плавать, и не понимая, что это такое. Этот вопрос не к тебе лично, - так, в пространство.

А еще меня интересует, как человеку получить чистое знание Бога и Его творения, а не только знание того, как, может быть, знают другие. Причем, получить не готовые ответы вообще, а конкретные, для меня.

А еще меня интересует гигантская, колоссальная фигура Христа. Она вырастает на всех моих путях, чем бы я ни занимался и как бы ни старался от нее отвести глаза. В связи с этим меня интересует, как можно ее не замечать, будучи, например, русским буддистом, мусульманином или язычником. В моем опыте попытка идти В ЛЮБУЮ сторону, но ДО КОНЦА и ЧЕСТНО, не обманываясь эрудицией, всегда приводит ко Христу.

>2. Пустота. На мой взгляд этот термин призван олицетворить отсутствие привычной для ума опоры в чем-либо. Главная (для меня) фишка в буддизме звучит так: ошибочно считать, что вещи существуют в том виде, в каком они нам представляются. Все. Пытливый "ум" [ :) ] может превратить этот тезис во что угодно "продуктивное".

Лео, можно привести тучу удовлетворительных трактовок "пустоты" и Бога в буддийском смысле, и в иных. Это практика в прикладной логике, не более.
Развлечение.

Есть наше "я". Есть другое "я". Есть "Я" Бога. Есть проблема сосуществования "я" и "я", "я" и "Я". Проблема не умственная, - это вопрос нашей жизни и смерти, и не когда-нибудь, в туманном будущем, а сейчас, сию секунду. Мы, об этом шла речь, умом понимаем отсутствие самосущности, самодвижности, самодостаточноти нашего "я", и в этом находим опору нашей этике, из этого строим отношения с Богом. Но, вместе с тем, нас пугает возможность раствориться в ином совсем, хотя бы и в Боге, даже познаваемом нами как безусловно благое и любящее начало. И это неизбежно в отсутствие прямого знания Бога, которого никакие, самые изысканные умственные конструкции не заменят. Как победить этот страх? Никакого геройства тут недостаточно. Никакие личные усилия к успеху не приводят. И философия, если и "при чем", то, скорее, как досадная, отвлекающая помеха.

>3. Проблемы с зеркалом... Ты его где покупал? Не обижайся - щютка плоского юмора, я не издеваюсь. Просто вечер уже, я сегодня как-то вот не шутил еще...
>Ты в деле распознавания в себе Будды, что имеешь в виду под собственным опытом?

Тоже шутку :)
Я все о том же. Знание о чужом знании бессмысленно. Рецепты бесполезны. Жизнь коротка..

>Аналогии, аналогии... Знаешь, Кыш, не так давно я начал переоткрывать для себя очень понятные ранее вещи, аналогии, метафоры. С удивлением обнаружил, что понимание, принятие, даже пусть философски глубокое, некой метафоры это еще не все. Со временем может прорасти что-то очень простое, но очень живое и чувственное по отношению к этой метафоре (к мудрости). Примерно как если бы ты сейчас почувствовал шишковидную железу в черепушке... Необычное должно быть ощущение...

Ощущения, к сожалению, обманчивы. Знание в них нет.
Никакого прямого знания аналогия, метафора, увы, в себе тоже не несут. Они суть только попытка Знающего сообщить незнающему о природе своего Знания. В них есть эмоциональный заряд, полезный для нашей веры, для наших поисков, но они не передают САМО ЗНАНИЕ.

>В диалоге со Схи я выкладывал пример про изобретателя, идею и ее воплощениях. Ничего нового, все банально. Но недавно так перепахало, что я почувствовал себя мальчиком впервые потрогавшим девочку за талию... Именно стыковка параллелей Дух-Душа, Атман-Джива, идея-модель. Растворение личного Атмана во "Всемирном" Атмане... Может это воспоминание сработало? :) Ладно, что-то я в сторону уехал. Но это было о роли личного в личной истории :)))

Успеха тебе, Лео. Желаю тебе пройти до конца тот путь, на котором ты сейчас, не ограничиваясь прогулками. .

Кыш.