О причинах религий.

Sethemhat

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2002  »  О причинах религий.

Line

08 января CE 2002 11:49
В ответ на Одна, но веская причина считать буддизм чистой религией. (Кыш, 08 января CE 2002 09:05)

Приветствие...

>Если это и провокация, то чисто рождественская шалость, допустимая у стойки таверны, - провокация на разговор :)
Повод поговорить всегда можно найти, но поговорить на отличные темы довольно затруднительно... Однако как говориться были бы только отличные собеседники...

Позволю себе немного "покрамсать" Ваше высказывание...

>...Есть, однако, и Просветленный, сознающий иллюзорность страдающего и страдания, но, тем не менее, всерьез сострадающий непросветленному, потому что страдающий непросветлен и страдания свои, и себя самого, и мир трактующий как реальность, и потому страдающий нешуточно.

Принятие такого постулата просто великолепно... Однако это не делает жизнь нешуточно страдающего легче, только разве как будто оставляет надежду, что не все еще потеряно... Во всяком случае не для тех кто не находит облегчения в концепции "...если другим плохо, то и мне не плохо..."

>...На одном полюсе майя и мы в ней, как в паутине, почти безнадежно запутавшиеся с нашими душами из скандх, на другом - мир нирваны, трансцендентного, неразличения.
...Между мирами, взглядами, полюсами - назовем как угодно, - непроходимая для человека пропасть. Дискурсивно это не преодолевается. Ситуация патовая. Если нет сообщения - они друг для друга не существуют.
Но выход есть. Нам предлагается принять, что есть, все-таки, точка, где два мира, два взгляда пересекаются, и эта точка - сознание будды. Здесь - требование акта веры. Веры в Спасение, в спасительный Путь и, в конце концов, в Спасителя.

Хмм вот-вот, всегда только и остается одно (торжественно поднимает указательный плец вверх) - вера и точка... И какая разница во что это вера, не находите ?

>...Причем, не только номинального первооткрывателя Благородных истин, но и актуального Соединителя миров. Спонсора прыжка из сансары в нирвану. Того, кто инициировал выход из сансары своим открытием. Того, Кто добавит свою большую каплю в сосуд с накопленными заслугами. Того, кто добавит ласковым шлепком кинетическую энергию тому, кто решился на прыжок.

Опять таки, отлично сказано но больно все мне это напоминает россказни о "загробном рае". Или стране где никто и никогда не был, выходит даже и не будет (ну почти) однако все "прямо хлебом не корми" туда так и стремятся... ихмо там заживееем!
Откуда такая уверенность ? Поделитесь соображениями, откуда такая жажда безличностной нирваны ?

>...И только действительно обладающий Сознанием Будды (пусть, сознавая иллюзорность оного в себе и себя самого), объемлющий оба мира, от души со-страдая нам, пребывающим в неведении относительно не-единосущности души, не отделается так просто, а попытается снять противоречие, - хотя бы красивым парадоксом! :) . Вопрос: где он, этот герой? :) - - Кыш.

Хорошо и витиевато сказано... прямо по восточному, по буддистки. Только вот все песенка витает... "никто не даст нам избавленья, не бог, не царь и не герой..." Похвально подобное стремление, сознавание сострадания к другим, однако.... хмм
"...Две тысячи лет с нами как один день..." А героя все нет. Ну это все ничего, главное подождать, покамест сансара пятки не столь сильно жарить, подождать могем...
Знаете любая религия обещает нечто подобное, только вот что то не вериться в эти точки соприкосновения, загробный рай и счастие непонятно где... То есть вериться, но в свое на чем и но возникает резонное но, после прослушивания подобного, а почему именно так. Откуда такая уверенность что путь в "Хавен" именно такой ? Не поймите меня "привратно", я не против религий... Но я против множества религий из-за этакого отрицания нашего личностного компонента. Ну "неймется" всем Тем кто там выше или ниже нашего лучшего из миров, все норовят нам сообщить то ногу выше поднимать, то душу запахнуть, то голову очистить на марше в райские кущи... Не находите ? Может возможно "туды пролезть" возможно без столь глубокой кастрации души а ? По моему нас достаточно накормили этакими глубокомысленными примечаниями и указателями по дороге в светлое будущее.

Вкратце, вот этим на мой взгляд как раз и "попахивает" любая подобная идеология "по жизни" пиши религия.

Однако ничего против буддизма как такового не имею

Наилучшего, что то сегодня я не больно оптимистичен...

Сетхемхат

Ответить на сообщение

Line

08 янв 20:05 ЛейфДесять причин проверить (понимание)...
11 янв 18:56 Схимник Десять причин проверить (понимание)...
12 янв 02:47 Лейф  Десять причин проверить (понимание)...
14 янв 05:55 Схимник   Десять причин проверить (понимание)...
14 янв 19:06 Лейф    Десять причин проверить (понимание)...
16 янв 09:53 Схимник     Десять причин проверить (понимание)...
16 янв 21:48 Лейф      Десять причин проверить (понимание)...
15 янв 08:33 Snowy Owl     Re: Десять причин проверить (понимание)...
08 янв 09:48 SethemhatДесять причин и понимание...
08 янв 10:42 Джек Из Тени Десять причин и понимание...
08 янв 09:05 КышОдна, но веская причина считать буддизм чистой религией.
08 янв 13:36 Серый Пес Вернувшись в Москву...
08 янв 14:25 Leo  Вернувшись в Москву :)))
08 янв 14:47 Серый Пес   Старинный японский обычай - любоваться Луной...
08 янв 15:12 Leo    ...обычай - любоваться...
08 янв 16:29 Серый Пес     ...обычай - любоваться...
08 янв 19:08 Leo      ...обычай - любоваться...
08 янв 14:12 Джек Из Тени  Вернувшись в Москву...
08 янв 14:55 Серый Пес   Вернувшись в Москву...
08 янв 12:36 Leo Веская причина не считать буддизм чистой религией.
08 янв 11:49 Sethemhat О причинах религий.
08 янв 12:42 Джек Из Тени  О причинах религий.
09 янв 09:24 Sethemhat   О причинах религий 2.
09 янв 10:58 Джек Из Тени    О причинах религий 2.
08 янв 12:51 Leo   :)))

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости