Антипохмелин "на проводе".

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2002  »  Антипохмелин "на п...

Line

03 января CE 2002 00:19
В ответ на Хорошо тебе. Трезвый уже. (Джек Из Тени, 02 января CE 2002 17:01)

>Справедливость, добро, счастье- все одного поля ягоды.

:))))) Учитывая заголовок, рисуется прикольная картинка. Растрепаный Джек подперев одной рукой изрядно потяжелевший черепок, в другой руке держит готовый к применению стаканчик с AlkaSeltzerом (или чем у вас там в Латвии похмельный синдром снимают?) и слабо сфокусированным, но на все согласным взглядом, пытается сосканировать текст с монитора.

>>И акцент при этом с обсуждавшегося явления сместился на "первоисточник". И что бы это значило? Что со справедливочтью разобрались, или - о чем ни говори, все равно в вопрос об "Изначальности" упрешься? :)
>Да, наверное, именно так.

Ой, держите меня, я щас со стула упаду :))))))))) Жаль, что у нас не видеоконференция. Хотел бы я на тебя посмотреть :)))

>> Но чтобы сто раз не возвращаться, давай я свой пример отрезюмирую. (Просьба придираться не к терминам, а к сути) Итак, я предполагаю, что [на стадии проявления] любое Свойство [безграничного] Абсолюта проявляясь через конкретных субъектов Действия, теряет свой всеобъемлющий характер и наследует "ограничения" конкретного субъекта.
>Для меня есть маленькая деталька. Ограничения появляются на стадии возникновения человека вообще.

Да на любой стадии.

>А ты уверен, что абсолютное знание, которое тебе открывается в результате расширения и растворения действительно абсолютно, а не есть приближение к личному абсолюту? И где гарантия что это не глюки, а реальное знание?

Да-а-а... Опять ты независимую реальность ищешь. А что это такое? Для такого случая отсюда гарантий ниаких не видится. Остается только верить тем, кто якобы "ходил туда", но каким-то чудом присутствует еще "здесь" :) Но какое это имеет значение? Смоделируй возможные варианты. Допустим, что это только личные глюки, что тогда? Или нет, пусть это реальный Абсолют. В этом случае что дальше?
Что касается личного или всеобщего, то в свете http://heretics.com/heretics/show.pl?m=14153 (опять я о своем) можно прокомментировать еще и так: если персонаж компьютерной программы "додумался" до уровня машинных кодов или, вообще, 0улей и 1деничек, то что это? Личный абсолют или тотальный принцип? Понимаешь, Джек, имхо нам остается только наблюдать, как устроена окружающая "реальность", и пытаться разгадать этот ребус.
Приведу одну аналогию. (Может я уже об этом говорил). Представь себе изобретателя, который задумал сделать какой-то "агрегат". (Ключевые слова - задумал сделать.) Он собрал первый образец. Провел ряд испытаний. Образец поломался. Идея осталась. Была доработана на основании результатов испытаний. Собрана следующий образец. Снова испытания... Доработки... Третий образец... Понимаешь, о чем я? Максимально тонкий уровень существования этого агрегата - это мысль о нем изобретателя. Пока изобретателю интересно о нем думать, агрегат рождается, умирает, рождается улучшенный на осовании предыдущей кармы, опять умирает... Но вот настал момент, когда надобность в таком агрегате отпала. Грустно, но изобретатель о нем перестал думать. Конец цикла воплощений. Капля упала в Океан. И где она теперь? Джек, твое начало, твое "Я" - это (имхо) Его Мысль о тебе. (Где я это подцепил, не помню, но уже точно раньше писал.)

>Ты уверен? А может быть это освобождение личного? Может быть это "растворение" и есть раскрытие личности?

Освобождение откуда и куда? Снаружи личности что?

>>- Если хочешь острых ощущений, - ответ Гуру, - типа, чтоб крышку сорвать, или чтоб дюже поколбасило, то медитируй на "куда хочешь". А чтоб все гладенько и постепенненько прошло, то к Сердцу обратись. Ну или к "3-му глазу" (прости Господи : ) ) - это тоже тебя к Сердцу повернет... Оно тогда все само сбалансируется...
>Ну это как я понимаю когда человек еще очень далеко даже от намека на приближение к абсолюту.

Как сказать...

>Так. Я очень нетрезв. Что такое МКД? МаниаКальная Депрессия?

О! Забыл... Это проМеждуКонфессиональныйДиалог. http://heretics.com/heretics/show.pl?m=14362 :)))

>Будда- уже не личность.

Тогда в чем противоречие? Чё-то я запутался.

>...А потом просветление- это еще человек в этом мире и живой. Значит - личность.

Значит - субъект. С т.з. окружающих.
Просветленный - это капля воды. Падает в Океан и без промедления растворяется. А "замутненный" - это резиновый шарик наполненный водой. Падает в Океан и так и плавает в нем... пока не порвется. Капля - это конечно вроде как отдельный субъект, но по сути в ней нет ни следа претензий на индивидуальность. Она просто есть.

>>До Инсайта. Пока субъект ощущает себя субъектом. Но когда пропирает, тогда кирдык - Я есть Все.
>Хочешь сказать, что он перестает быть субъектом?

Для него самого - да. Но для внешнего наблюдателя - он Святой. Следовательно, "Суперличность".

>В том, что кирдык и Я есть ВСЕ, я еще могу представить. Но что при этом я действительно- все. Тут я тормоз.

Чем же тебе помочь? Рассольчиком, огурчиками? :)))

> А оно- ЭТО. УУУУУУУ. ЭТО. Не стоит и не движется.
>>П.26: Покой есть главное в движении.

Видишь, ты сам сформулировал п.26. :)))

>>П.42: Дао рождает одно, одно рождает два, два рождают три, а три рождают все существа.

Дао - это даже не одно! Это еще до него.

Leo.

Ответить на сообщение

Line

28 дек 14:42 Джек Из ТениА вот в интересный вопрос мы попали.
29 дек 02:05 Leo А вот мы попали...
29 дек 10:42 Джек Из Тени  Куда, куда?...(выворачиваю ботинки и смотрю на подошвы)
29 дек 11:26 Джек Из Тени   Куда, куда?...(выворачиваю ботинки и смотрю на подошвы)
02 янв 15:37 Leo    Куда - откуда...
02 янв 17:01 Джек Из Тени     Хорошо тебе. Трезвый уже.
03 янв 00:19 Leo      Антипохмелин "на проводе".
03 янв 10:47 Джек Из Тени       Антипохмелин "на проводе".
03 янв 15:13 Leo        Антипохмелин "на проводе".
03 янв 17:44 Джек Из Тени         Субъективность объекта
28 дек 16:58 изверг Смотрите не разбейте что-нибудь :)
28 дек 18:23 Leo  В Пустоте разве чего разобьешь?
08 янв 15:17 изверг   В Пустоте разве чего разобьешь?
08 янв 15:36 изверг    вдогонку
28 дек 17:06 Джек Из Тени  Антропоцентризм.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости