А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться...

Серый Пес

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2000  »  А Вас, Штирлиц, я ...

Line

21 июня CE 2000 11:42
В ответ на Ответ Серому псу на старое письмо. (Анна, 21 июня CE 2000 00:32)

Доброй беседы!

>>Кто сказал, что в человеке все от Господа? Это аксиома такая или предположение? Или Абсолютная Истина, которую Вы ищете, как Настоящий Человек? :-))
>
>Никакое высказывание не может быть абсолютной истиной. По крайней мере ИМХО.

КАТЦ!! Вода - мокрая. (Хи-хи-кс :-))))

> На самом деле все теодицеи являются попыткой ответа на один вопрос - Если христиане считают, что Бог милосерден, то как может существовать ад, страдания и т.д. Неужели они не видят в этом противоречия? Доказывать существование ада тому, кто не верит в существование Бога, в то, что люди - его творения, в свободу воли... По-моему, бессмысленно.

А почему бессмысленно? Мы рассматриваем умозрительные концепции, только и всего. И потом, мы не доказываем существование ада, мы действительно обсуждаем внутреннее противоречие, каковых в христианстве выше крыши. Начиная с иконопочитания и заканчивая изначальными постулатами. :-))

> Лично я пыталась доказать, что христиане не впадают во внутренное противоречие, признавая существование ада.

Че то, как то не вышло у Вас... Может быть еще попробуем?

>>А зачем нам христианская концепция? Мы (Серый Пес и Люцифер) ее знаем. Спрашивали мы не про то. Нам не нужно христианского просвещения.
>
>Даже я не считаю, что, узнав христианскую веру, вы тут же в нее обратитесь, признаете превосходной и так далее. Так что просвещение здесь не причем.

Я Вам даже больше скажу - очень мне хотелось обратиться и все такое прочее... было очень чудно и волшебно и так далее... но увы, диаволские языческие заблуждения Шестого Патриарха завлвладели моими помыслами :-)))

Но Вы мне кажется не поняли немного разъяснения мово. Нам здесь интересно либо то, как человек думает сам - собственно ради этого и беседуем, делимся так сказать вкусными (а вовсе не тухлыми :-))помидорами, которые есть у каждого свои, либо как считается в каноне того или иного мировоззрения (чтоб было от чего отталкиваться в беседе). А ета вот агитация-прокламация совсем даже неинтересна, потому как не ведет к. А вовсе даже отводит от.

>>Каких перегородок? Как раз Бог - это и есть перегородка между мной и реальный миром. Искажающее стекло. Зачем мне посредник? Я, извините, занимаюсь сексом со своей женой без всякой божественной помощи.
>
>Чем Вы с женой занимаетесь??? Хотя, если без Бога, наверное, это так и называется...:)

Еще раз - мы с женой занимаемся сексом. Нормальный человек (у которого Дракона в голове нет) воспринимает это совершенно спокойно. Мы же едите, читаете книги, пишете письма, танцуете, гуляете, какаете, писаете, рожаете детей и т.д. И секс - это одно из действий, которые человек совершает в своей жизни. Всего то. А вот с Драконом в голове... тут уж тяжело... И сразу начинается "прилично"-"неприлично", да как без Бога можно... Только Бог тут совершенно ни при чем. Это люди сами выдумали... Бог-то как раз очень это дело уважал... плодиться и размножаться...

И с Богом втроем это как будет называться - занимаемся любовью? А?

- А что такое любовь?

- А это русские выдумали, чтоб денег не платить.

Терпеть не могу словосочетания - "заниматься любовью". Как это Вы себе представляете?

> Кстати, вопрос в Вашем духе - а что такое реальный мир?

Капель дождя, пение птиц, грохот отбойного молотка за открытым окном.

>>>То есть Вы считает правильным, например, что люди фактически не могут общаться друг с другом?
>>
>>Это из чего же следует? Из того, что люди Бога не знают? В средние века они его знали и что? Друг друга резали под девизом кто знает лучше. И окружающих под девизом - всех к Богу железной рукой.
>
>Да нет, при чем тут Средние Века, античность, первобытно-общинный строй и вообще какое-нибудь время. Я, конечно, счастливейший человек, но мне кажется обычным, что люди друг друга понять не могут. Один говорит одно, а другой понимает не его слова, а собственные мысли, ассоциируемые со сказанными словами... Я боюсь, что не смогу внятно объяснить.

А Вы попробуйте. Ибо если внятно не говорить, то тогда зачем вообще начинать мямлить? "Если пишешь письмо, делай это так, чтобы потом его можно было повесить на стену" (Хагакурэ) Давайте разберем отдельно, почему Вы считаете, что люди общаться друг с другом не могут.

>>А зачем кстати миссионерство? Никак Серый Пес этого феномена в христианстве понять не может. Он считает, что это самое миссионерство и привело к профанации, как Вы изволили выразиться. И теперь мы имеем то, что имеем.
>
>Ой, только благородного и гордого эзотеричного христианства нам и не хватало.

Ну... это... я тоже умею в сторону ногу отставлять и девически этак кокетничать... Только на вопрос Вы не ответили. Зачем миссионерство?

>Люци говорил, что Бог. Лично я скорее согласна с Вами. Кстати, Вы не читали "Иосифа и его братьев" Томаса Манна?

Нет.

> Насчет "в узде держать" - зачем бы это понадобилось?

Управлять удобно стадом. Социум регулировать.

> Только не говорите, что жизнь по десяти заповедям более удобна.

Жизнь по заповедям более удобна КОМУ?

> Если в воровстве или прелюбодеянии ничего плохого нет, почему решили, что это плохо?

А я говорил не о заповедях, а о грехе первородном между прочим. Разные вещи.

В буддизме, кстати, и заповедей нет и греха нет. Существуют ПРЕДПИСАНИЯ. Почувствуйте разницу. :-)))

Теперь о заповедях. Они существуют в общем-то неизменно практически в любой социальной структуре. И к религии имеют отношение довольно далекое. Примерно как Правила Дорожного Движения. Можно их не соблюдать конечно, но тады... ой-ой-ой...

>>Ну и славно. Только они верят в Бога для СЕБЯ и грех у них тоже для СЕБЯ или он на всех прочих тоже распространяется?
>
>Зачем Вы спрашиваете, если и так знаете христианскую концепцию?

Дык я Вас спрашиваю, а не христианскую концепцию.

>>Тут у Серого Пса еще и концепцию какую-то нашли. Современную. Вот ведь... (чешется) Вы бы Серого Пса спросили - есть ли у него концепция, а если есть пусть изложит. А глупый Серый Пес пока что вообще ничего своего не излагал. Только возражал против Абосолютных Истин. Серый Пес - Адвокат Дьявола :-))) Во как!

>А, ну да, есть такое развлечение. Вполне концептуальное, по-моему.

А с чего Вы взяли, что Серый Пес именно развлекается? :-))) Или у Вас других предположений о персоне Серого Пса не бывает?

>>Да нет конечно. Вы никому ничего не обязаны. Но мы разве спорим? Ни Серый Пес, ни Люцифер не стремятся Вас это, как его, перевербовать... Не бойтесь :-)))
>
>Ну, я все-таки высокого о себе мнения. :) Кстати, если мы не спорим, тогда чем занимаемся? Или для Вас спор - это обязательно перевербовка?

Мы беседуем. Дружески. Пытаемся друг друга понять. Хоть с Вашей точки зрения это и невозможно. Но Кристобаль Хозиевич Хунта не брался за задачи, у которых есть решение, не правда ли?

Спор - это спор. А перевербовка - это перевербовка.

>Анна

СП

Ответить на сообщение

Line

21 июн 00:32 АннаОтвет Серому псу на старое письмо.
21 июн 11:42 Серый Пес А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться...
23 июн 02:20 Анна  Мы сильные и смелые, мы спорим и шумим...
23 июн 21:53 Серый Пес   Пример особый собой являя...
24 июн 00:09 Анна    Для всех пытливых умов и чутких сердец
26 июн 11:41 Серый Пес     На том и сказке конец?
26 июн 12:25 Loky      Брр, Пес, усе зря... ;))
26 июн 13:04 Люцифер       Ура! Локи вернулся!
26 июн 16:17 Loky        Все-ж было в мыле ;))
26 июн 22:12 Люцифер         Мыло то давно было, а новостей с тех пор никаких :( (-)
26 июн 11:55 Батька Ангел      Почему нет?
26 июн 11:58 Серый Пес       Ты читать умеешь?
26 июн 12:05 Батька Ангел        Ты читать умеешь?
26 июн 13:31 Серый Пес         Зато весьма натасканы в лингвистике...
26 июн 13:56 Батька Ангел          Однако...
26 июн 16:24 Loky           А ты их прошел?
26 июн 14:35 Серый Пес           Однако продолжим
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
23 июн 14:31 изверг   Мы сильные и смелые, мы спорим и шумим...
21 июн 12:54 Dic  Как скажете, группенфюрер.
21 июн 13:58 Серый Пес   В каждой шутке есть доля шутки...
21 июн 14:09 Dic    В каждой шутке есть доля шутки...
21 июн 15:43 Серый Пес     А теперь жду извинений (-)
21 июн 17:02 Dic      Пожалста.
21 июн 17:24 Серый Пес       А вот это мы обсудим...
21 июн 17:31 Dic        А вот это мы обсудим...
21 июн 18:27 Серый Пес         Извини...
22 июн 11:05 Dic          Угу...
22 июн 13:40 изверг           Угу...
22 июн 08:35 Батька Ангел          Щас извиню...
22 июн 13:57 изверг           Есть такое понятие - ханжество...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
21 июн 02:50 Люцифер Forum gluchit po strachnomu!!! Ni hrena ne sdelat'!
21 июн 02:42 Люцифер Разве такое было? Что то я не помню...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости