Снова о ходоках...

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2001  »  Снова о ходоках...

Line

19 декабря CE 2001 16:57
В ответ на Снова о ходоках... (Незнайка, 19 декабря CE 2001 12:34)

>>Я не настаиваю, ну т.е. если и тут господин Незнайка в курсе как на самом деле, то мое участие, видимо даже мешает. Ну а если нет, я-таки вставлю словечко. Моя цель разумеется не "минимальная зарплата = 3 * потребительская корзина". Потому как если я захочу этого достигнуть, то я этого и достигну.
>Не захочешь.

Точно.

>>Но только этого. Т.е. в общем случае - да, будет, но - недолго.
>А посему это никому не нужно.

Почему никому? Кому нужно, тот пусть так и делает. Соорудит предприятие на таком принципе и затем осчастливливает людей... Сколько протянет... А потом - развал и свежеосчастливленные, которые по-прежнему не умеют ходить ножками с горхотом екнуться физиономиями в реальный мир.

>>Так вот. В тех целях, которые себе ставит коммерсант (как мне кажется, я так воспринимаю), вопрос о зарплате сотрудников - производный. Т.е. ни его уменьшение, ни увеличение в общем случае не стоит в целях.
>А жаль.

Сделайте по-другому.

>>Возможно в одной из формулировок он встает в качестве тактических задач. Не хватает специалистов - повышаем зарплату. Высокая себестоимость - один из вариантов (не самый лучший) - "урезание" зарплаты. Или как способ мотивации. Вот в этом году наш отдел "тринадцатую" не получает, по суммарной оценке работы.
>Разумеется, предприниматель не может поступиться прибылью.

Вы можете поступиться своей прибылью. Зачем же диктовать ему. Сделайте сами.

>>Но я не о том. Понимаете, в стремлении позаботится о ближнем есть оборотная сторона - стремление порешать за него, пожить за него. Потому как вы (не лично Вы, а заботящийся вообще) считаете, что знаете мысли, нужды и приоритеты другого.
>
>А это неправда. Здесь стремление не отмахнуться от него, а в своём порешании учесть его мысли, нужды и приоритеты.

Вы знаете, мне интересен сам способ узнавания чужих приоритетов. У меня он только один - если человек сидит за компом и двадцать минут стонет, что хочет ср$ть, то у меня вывод только один: играть он хочет больше. Т.е. приоритеты других я меряю по их ДЕЙСТВИЯМ.

> Посему полезно поинтересоваться ими.

Даже полезно? И в чем польза?

>Вот-вот, и решил всё за ближнего.

Не поняли. Ладно.

>>Так вот критерии - разные. Левые: [Я] знаю, что [ЕМУ] так жить плохо. (Решение за него, знание за него)
>
>Нет. Знание его, и решение с учётом этого знания.

Откуда знание?

>>Правые: [Мне] плохо - [я] действую. Если [ему] плохо - [он] действует. (Разделение ответственности, решение за себя, знание себя, познание - его).
>Посылаем его с его проблемами.

...если сам он на них забил. И по-моему это правильно. Т.е. если человек не собирается что-то менять, то его устраивает статус кво.

>Каждому по его возможностям. Я согласен, что возможности зависят от самоценки, но это не единственный фактор, и далеко не самый определяющий.

У вас есть опыт?

>Почему Вы думаете, что точка равновесия, устанавливаемая саморегулированием рынка - эталон справедливости.

Понимаете, есть живое, есть неживое. Есть рабочая машина, есть нерабочая. Есть живой человек, есть труп. И состояние жизни и "рабочести", сут та же хрупкая точка равновесия. И является ли справедливым то, что находится за точкой равновесия - в зоне смерти мне неважно. Сначала - живой и по возможности справедливый. А не наоборот.

>Да-да, конечно (не анекдот). Но если забота о ближнем будет такой же целью предпринимательства, как и максимальная прибыль, то проблемы со справедливостью, может быть, решатся быстрее.

Зато проблемы с экономикой сильно дадут о себе знать. Т.е. буквально, уровень жизни ВСЕХ понизится. Что собственно я и говорил в примере про безногого и ногастого. Абсолютная достижимая справедливость - когда оба безноги.

>Незнайка.

Кстати революция - это как раз процес установления тотальной безногости. Как говорится, чтобы не было богатых.

Ответить на сообщение

Line

19 дек 12:34 НезнайкаСнова о ходоках...
19 дек 16:57 изверг Снова о ходоках...
20 дек 11:13 Незнайка  Снова о ходоках...
20 дек 17:36 изверг   Снова о ходоках...
21 дек 11:41 Незнайка    Снова о ходоках...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости