Re: Давай...

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2001  »  Re: Давай...

Line

14 декабря CE 2001 12:23
В ответ на Re: Давай... (Незнайка, 14 декабря CE 2001 10:14)

>Здесь я, по-видимому, допустил небрежность в формулировках. Я имел ввиду, что если после всех отчислений от прибыли ещё что-то осталось, то этот остаток должен делиться между всеми, а не просто присваиваться "начальником".
>Даже если никаких предварительных договорённостей не было.

Уууууу....

>Может быть надо принять, что произведённый продукт принадлежит всем, а не только "начальнику".

Хорошо. Рассмотрим вариант "больница". Я трачу свое время, деньги, нанимаю рабочих и архитекторов, они производят здание. Конечный продукт - здание. Он будет приносить прибыль, но попозже. Закупаю оборудование, нанимаю врачей. Они начинают работать и приносить доход. Кто участвует в разделе прибыли? В какой пропорции? Рабочие-строители? Производители оборудования? Производители спецодежды для рабочих? Где заканчивается эта цепочка? Какой тогда будет конечная сумма на рыло, ведь нельзя же бедолагу больного напрягать серьезными суммами? Он же возьмет и откажется от операции по материальным соображениям?

Ну и сама постановка вопроса произведенный продукт (здоровье?) принадлежит всем. Типа Подошел и двумя ударами в печень отобрал свою долю ;)???

Кстати, а труд учителя?

>А рассуждения о норме прибыли, суть попытки как-то понять тот критический уровень, когда у "начальника" кончаются основания безоговорочно отказывать в повышении зарплаты.

>Незнайка

Ну зачем усложнять? Не нравится размер зарплаты - развернулся и утопал. Или организовал альтернативное производство, переманил специалистов и рабочих. Какие проблемы.

Кстати, Незнайка. Это справедливо, что яблоко падает вниз, даже если на его пути голова хорошего человека? ИМХО это не хорошо и не плохо. Так есть. "Справедливо" - неприменимо. N/A. А ведь социум живет по ТАКИМ же законам, как и падение яблока. И ничего кроме, "а нет, ДОЛЖНА быть в социуме справедливость" тут нет. Ну с чего, с чего она должна быть?

Справедливо делить прибыль, сказал Незнайка. И прав. Пошли все на..., сказал предпрениматель и на хрен свернул весь проект (имеет право). Потому как единственный движок проекта - это его амбиции, а побочным продуктом и средством служит и повышенные требования к уровню комфорта, и много чего. И тоже прав. Еще раз и по-русски. "Справедливое" (с Вашей т.з.) распределение есть НЕДОоценка (несоответствие СВОЕЙ оценке себя) агрессивных активных "акул", которые способны что-то делать отличное от работы руками по инструкции (по опыту). Коммунисты попытались уйти от личного фактора и заменть личность предпренимателя конторами. Что получилось? Медленное издыхание и вырождение всего. Так что надо? Чтобы в среднем средний наемный рабочий получал не только на пропитание? Так будет. Независимо от разговоров о справедливости. Просто потому что люди начинают себя ценить. Потому как торг за свой труд начинается с того, за какую сумму я согласен напрягаться. В среднем она растет. А сразу в постсоветское время... Блин... были неописуемые случаи... Например, человек оценивал свою работу в тарелку супа в сутки... Будущий педагог.

Ответить на сообщение

Line

13 дек 12:11 Серый Пестак, эге, угу, ага, вот что вызнала яга...
13 дек 16:24 Незнайка Давай попробуем
13 дек 17:08 Серый Пес  Давай...
14 дек 10:14 Незнайка   Давай...
14 дек 17:13 изверг    Давай...
14 дек 19:01 Незнайка     Давай...
17 дек 11:15 изверг      Давай...
17 дек 14:47 Незнайка       Давай...
14 дек 11:03 Джек Из Тени    Давай...
14 дек 21:17 Ересиарх     Давай...
17 дек 10:02 Джек Из Тени      Давай...
18 дек 22:11 Ересиарх       Давай...
19 дек 08:52 Джек Из Тени        Давай...
14 дек 15:31 Незнайка     Давай...
16 дек 16:00 Серый Пес      Ты не догоняешь...
17 дек 14:47 Незнайка       Ты не догоняешь...
17 дек 15:12 Серый Пес        Снова про два процента
18 дек 10:27 Незнайка         Снова про два процента
18 дек 13:00 изверг          Снова про два процента
18 дек 18:55 Незнайка           Снова про два процента
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (26)
14 дек 18:42 изверг      Давай...
17 дек 14:47 Незнайка       Давай...
17 дек 17:11 Валерий        Давай...
18 дек 10:28 Незнайка         Давай...
18 дек 12:43 Валерий          Давай...
18 дек 18:55 Незнайка           Давай...
18 дек 15:59 Лейф           Давай...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (21)
13 дек 17:53 Джек Из Тени   Давай...
13 дек 17:31 Snowy Owl   Re: Давай...
14 дек 10:14 Незнайка    Re: Давай...
14 дек 12:23 изверг     Re: Давай...
14 дек 15:30 Незнайка      Re: Давай...
14 дек 17:34 изверг       Re: Давай...
14 дек 19:01 Незнайка        Re: Давай...
18 дек 08:06 изверг         Re: Давай...
18 дек 19:24 Незнайка          Re: Давай...
21 дек 18:39 изверг           Re: Давай...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
14 дек 11:03 Snowy Owl     Re[2]: Давай...
14 дек 19:12 Ересиарх      Ограничение
14 дек 15:31 Незнайка      Re[2]: Давай...
14 дек 16:15 Snowy Owl       Re[3]: Давай...
14 дек 19:01 Незнайка        Re[3]: Давай...
16 дек 15:47 Серый Пес         Re[3]: Давай...
17 дек 14:47 Незнайка          Re[3]: Давай...
17 дек 14:57 Ересиарх           Вопрос
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
13 дек 12:39 Snowy Owl Хоршо, попробую...
13 дек 17:48 Джек Из Тени  Хоршо, попробую...
14 дек 08:14 Snowy Owl   Re: Хоршо, попробую...
14 дек 09:38 Джек Из Тени    Re: Хоршо, попробую...
14 дек 11:48 изверг     Re: Хоршо, попробую...
14 дек 11:59 Джек Из Тени      Re: Хоршо, попробую...
14 дек 17:39 изверг       неа...
14 дек 09:58 Snowy Owl     Re[2]: Хоршо, попробую...
14 дек 11:53 Джек Из Тени      Re[2]: Хоршо, попробую...
14 дек 21:18 Ересиарх       Re[2]: Хоршо, попробую...
14 дек 12:46 Snowy Owl       Re[3]: Хоршо, попробую...
13 дек 18:09 изверг   Хоршо, попробую...
14 дек 10:05 Джек Из Тени    Хоршо, попробую...
14 дек 10:41 изверг     Хоршо, попробую...
14 дек 11:30 Джек Из Тени      Хоршо, попробую...
14 дек 10:34 изверг     Хоршо, попробую...
13 дек 13:21 Серый Пес  Кое-кому это может не понравицца...
13 дек 18:11 изверг   Кое-кому это может не понравицца...
13 дек 14:38 Snowy Owl   Re: Кое-кому это может не понравицца...
13 дек 18:41 изверг    Вау! Кааагерааа! Загляните!
14 дек 08:49 Snowy Owl     Re: Вау! Кааагерааа! Загляните!
14 дек 01:02 Кагеро     Ну та и шо?
14 дек 10:19 изверг      Да так...
14 дек 11:54 Серый Пес       Принцип Питера
14 дек 14:39 изверг        Принцип Питера
14 дек 17:23 Кагеро         Принцип Питера
14 дек 17:48 изверг          Ааа...
14 дек 23:23 Кагеро           В каждой шутке есть доля шутки
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости