Иоанн

Леонид Мисгельт

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2000  »  Иоанн

Line

08 июня CE 2000 19:39
В ответ на Иоанн (Виктор Вихрев, 07 июня CE 2000 15:44)

Здравствуйте, Виктор!

Некоторые поступки Иоанна МОГУТ быть интерпретированы иначе.
Какие?

Иоанн "увидел" Иисуса и спросил "Ты идешь ко мне омываться?" Вот тут и состоит глубокий смысл !! Иоанн ошибся или нет (из-за последующей истории с посольством видимо сомневался)
Виктор, у каждого Евагелиста крещение описано нескольок по-разному. А почему бы не привлечь апокрифы?
Иисус и Иоанн увидели разверзшиеся небеса, голубя, слышали глас. После этого и возник разговор "Тебе ли у меня у меня мываться? Соверши омовение надо мною!" Вот так, мне кажется, было на самом деле.
А то, что Дух видел только Иисус - похоже, потому что если бы видел Иоанн, то не было бы посольства. И если бы увидели еще и ученики Иоанна - то точно не было бы сомнений.
Не факт. Чудеса - не доказательство. Ведь если пророк призывает поклоняться иным богам и представляет знамение или чудо, его все равно должно побить камнями по Торе. Иоанн мог думать, что это померещилось, что его так испытывал Б-г. Говоря по-=православному, что это была прелесть. Развые христианские подвижники доверяли всем своим видениям и чудесам?

Второе ответ Иисуса посольству - свидетельство Исая 35:5-6. Т.е. Иисус ответил - ДА."
Да, Иисус явно отождествлял себя с тем Рабом, о которм говорит поздний Исаия. Согласен, что здессь Иисус говорит о том, что мессианское время наступило или очень близко. Вот правда очень интересны слова его при этом - "Блажен, кто не соблазнится о мне" Не могу понять - отождествил ли он сеья здесь с Мессией полностью или просто говорил, что близ, при дверях.

Если не признавать Схождение Духа на Пятидесятницу и прочие события, то конечно, у христиан аргументов не остается.
Виктор, просто у христиан своя выраженная в словах чудесная личностная история, а у иудеев - своя. Можем сравнивать корни. Вон христиане Мессию в антихриста переделали.

Ответить на сообщение

Line

29 май 13:34 Виктор Вихрев*Иудаизм не признает Христа*
30 май 03:40 Нудлах Иудаизм не признает....
30 май 03:51 Люцифер  Очень и очень одобряю!
29 май 23:53 Леонид Мисгельт Признание?
30 май 13:22 daniel  Ещё бы избежать редукции представлений
30 май 18:58 Леонид Мисгельт   Ещё бы избежать редукции представлений
30 май 19:14 daniel    Ещё бы избежать редукции представлений
30 май 17:18 Виктор Вихрев   уйдем разговаривать в http://www.rjews.net/discus/ ???
30 май 10:28 Виктор Вихрев  *ЛЕОНИД*! нам подсказывают более уместное место
30 май 02:01 Виктор Вихрев  Вернемся может к самым основам?
30 май 19:10 Леонид Мисгельт   Вернемся , но завтра
30 май 20:46 Виктор Вихрев    и я как D - хотелось бы понять
30 май 01:35 Виктор Вихрев  Вопросы и план обсуждения
31 май 19:46 Леонид Мисгельт   Иоанн
07 июн 15:44 Виктор Вихрев    Иоанн
08 июн 19:39 Леонид Мисгельт     Иоанн
10 июн 19:42 Виктор Вихрев      Иоанн
11 июн 13:30 Леонид Мисгельт       Никодим

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости