Это Азбука раввинистического иудаизма

daniel

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2001  »  Это Азбука раввини...

Line

03 декабря CE 2001 11:39
В ответ на Азбука (Нудлах, 29 ноября CE 2001 04:00)

> В общем, все рассуждения Даниэля на тему "исправить текст", чтобы значить-ся "противоречия" не было - это работа, выстроенная на не понимании того, что читает.

Ух, ты! :о) Нудлах, а я и не знал, что у меня была такая мотивация! Я думал, что уже годы "правильно" живу по "исправленному" тексту. А на счёт понимания, всё верно: когда-то я понимал так же как вы, но на данный момент у нас разные понимания этого стиха. Только правомочно ли делать из этого обстоятельства вывод, что у кого-то из нас обязательно понимания нет?

Далее пропускаю; с вашим личным мнением, что чего на голову сильнее я спорить не буду: останемся пока каждый при своём. А вот эта вешь принципиальна:

> Никогда в еврейских молитвах не просят избавить от абстрактного ра'. В молитвах это всегда прилагательное.

Прошу заметить, это вы говорите о еврейских молитвах, выстроенных на основе раввинистического учения. Действительно, вызывает горечь, что Сидур не устанавливает простым евреям канвы для обращения ко Всевышнему за личным внутренним избавлением от вовсе не абстрактного, а весьма конкретного, каждому хорошо понятного, собственного зла.

Мессианский же иудаизм, преподанный Иешуа, напротив, учит евреев избавлению от зла в душе, которое отнюдь не прилагательное, а очень даже существительное.

> Учитывя, что молитва составлена из стандартных молитвенных блоков на еврейском и армейском, стоит предположить, что-то вроде "двар мирма" - "обман", "луковство". А может быть там стояло нечто вроде: "Тацилени мэ- йецер аРа у-ми-двар мирма" ("спаси от соблазна и луковства") - по ритму стоит искать что-то в этом направлении.

Эта ваша реконструкция не с первоисточника, а с его перевода меня, честно говоря, поразила. Я же обратил ваше внимание, что "ponэros" к лукавству имеет десятое отношение. Когда Септуагинта переводит из Быт 2:9 "дерево познания добра и зла", то там "ра" обозначается словом "ponэros". И вообще, практически все включения "ра" в Танахе переводятся Септуагинтой как "ponэros". Как можно в этом случае так безжалостно заужать смысл разбираемой цитаты?

Ответить на сообщение

Line

23 ноя 10:05 Джек Из ТениАзбука христианства
26 ноя 22:00 daniel Азбука мессианского иудаизма
27 ноя 14:34 Незнайка  Азбука мессианского иудаизма
27 ноя 17:38 daniel   Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 12:16 Незнайка    Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 19:04 daniel     Азбука мессианского иудаизма
29 ноя 10:07 Незнайка      Азбука мессианского иудаизма
29 ноя 12:56 daniel       Азбука мессианского иудаизма
30 ноя 09:20 Незнайка        Азбука мессианского иудаизма
03 дек 11:46 daniel         Азбука мессианского иудаизма
03 дек 17:04 Незнайка          Азбука мессианского иудаизма
04 дек 10:14 daniel           Азбука мессианского иудаизма
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (11)
03 дек 17:52 Джек Из Тени           Азбука мессианского иудаизма
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
27 ноя 18:52 Люцифер    Даниэлю
27 ноя 19:40 daniel     Даниэлю
27 ноя 23:14 Люцифер      Даниэлю
27 ноя 14:56 Джек Из Тени   Азбука мессианского иудаизма
27 ноя 18:03 daniel    Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 12:17 Незнайка     Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 10:35 Джек Из Тени     Азбука мессианского иудаизма
29 ноя 01:54 Кагеро      Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 19:11 daniel      Азбука мессианского иудаизма
29 ноя 04:00 Нудлах       Азбука
03 дек 11:39 daniel        Это Азбука раввинистического иудаизма
04 дек 04:09 Нудлах         Это Азбука раввинистического иудаизма
05 дек 12:16 daniel          Это Азбука раввинистического иудаизма
06 дек 05:06 Нудлах           Это Азбука раввинистического иудаизма
27 ноя 14:49 Люцифер   Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 12:16 Незнайка    Азбука мессианского иудаизма
27 ноя 15:26 Джек Из Тени    Азбука мессианского иудаизма
28 ноя 13:38 Ересиарх     Евангелие от Марка
27 ноя 18:03 Люцифер     Азбука мессианского иудаизма
26 ноя 13:33 Кыш Азбука христианства

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости