Рождение Иисуса - справка.

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  ноябрь 2001  »  Рождение Иисуса - ...

Line

20 ноября CE 2001 12:34
В ответ на Рождение Иисуса - справка. (Лейф, 19 ноября CE 2001 00:58)

> Не подскажет ли уважаемое собрание, где, когда, откуда появился образ
> вифлеемского хлева как места рождения Иисуса, столь обширно
> эксплуатируемый в искусстве и проч.? Насколько я помню, в евангелиях об
> этом ничего не сказано. У Матфея волхвы входили в дом, у Луки речь идет
> о том, что младенца клали в ясли (но и их можно в дом внести, что и
> более логично). Если не путаю. Откуда взялся хлев?

Полагаю, что из яслей - логичнее всего предположить, что ясли стояли в хлеву, верно? Конечно, можно внести ясли в дом, но ведь четко сказано что им "не было места в гостинице" - значит их не внесли в дом. Значит ясли стояли в хлеву (пещера это тот же хлев) - тут можно отметить, что подобным образом рождались очень многие божества и герои - от Персея и до Митры, Иисус только повторяет их путь. Вдобавок, тут несомненно присутствует усиление эффекта повествования - Спаситель родился не только в самом незначительном из городов Иуды, но и в хлеву, а не в доме.
А вот упомянутый Матфеем дом совсем не обязательно является аналогом хлева. Во-первых, волхвы узнали о рождении Христа и пошли привествовать его - сколько времени заняло их путешествие не сообщается. Во-вторых, после рождения Иисуса Мария оставалась нечистой в течении 40 дней, которые по иудейскому закону должна была провести фактически одна - "А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа".
Таким образом, наиболее распространенное толкование, примеряющее сообщения Луки и Матфея заключается в том, что уже после этого они вернулись в Виялеем где их и обнаружили завершившие свое путешествие волхвы. Ребенку в это время было уже 6-7 недель от роду и жили они, разумеется, не там где родился Иисус. А после визита волхвов Святое семейство отправилось в Египет.

Относительно традиции - самое раннее ее упоминание я нашел у Иустина Мученика (в христианство он обратился около 130 года - а большая части сочинений написана в 140-160 года). Ориген и Цельс тоже говорят о пещере, в которой родился Спаситель.
С другой стороны История Иакова о рождестве Марии, написана видимо где-то в середине второго века и однозначно говорит о некой придорожной пещере. Нельзя исключать того, что Иустин знал этот апокриф, а дальнейшая традиция уже опиралась на него.

PS Ты бы поточнее названия давал - нет такого названия "Первое Евангелие детства" - Фомы есть, Книга Иосифа Плотника есть, Арабское и Армянское Евангелия, Псевдо-Матфея, Арундель 404 имеется. Что ты имел в виду под "первым" остается загадкой :)

Л.

Ответить на сообщение

Line

19 ноя 00:58 ЛейфРождение Иисуса - справка.
21 ноя 09:00 daniel Хочу понять суть вопроса
21 ноя 20:06 Лейф  понять суть вопроса? а зачем? :))
22 ноя 17:49 daniel   :о) потому что нельзя...
22 ноя 20:07 Лейф    нельзя...
23 ноя 10:16 daniel     найти чёрную к. в чёрной к.
20 ноя 12:34 Люцифер Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 13:10 Лейф  Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 13:55 Люцифер   Рождение Иисуса - справка.
21 ноя 20:29 Лейф    Рождение Иисуса - справка.
21 ноя 20:31 Ересиарх     Евангелие Детства
22 ноя 16:28 Лейф      Евангелие Детства
23 ноя 10:27 daniel       Евангелие Детства
23 ноя 14:37 Лейф        Евангелие Детства
23 ноя 15:42 daniel         Евангелие Детства
23 ноя 16:11 Лейф          Евангелие Детства
28 ноя 21:00 Лейф           Евангелие Детства (и Лю)
23 ноя 15:46 Ересиарх          Учите матчасть, товарищи!
19 ноя 14:09 Анна Рождение Иисуса - справка.
19 ноя 22:16 Лейф  Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 12:12 Ересиарх   Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 12:41 Лейф    Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 02:25 Схимник   Рождение Иисуса - справка.
20 ноя 11:07 Лейф    Рождение Иисуса - справка.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости