Халифат

Ересиарх

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  ноябрь 2001  »  Халифат

Line

01 ноября CE 2001 15:51

Сорри, задержка вышла.

>> Почитал сегодняшние новости из Пакистана и понял, что глобально проблему
>> можно только одним способом решить. Мусульманам нужен халиф.

>Такое бывает, прочитаешь каку-нибудь статейку и осенит. :))

Ну реально я олб этом думал еще много раньше.

>С этим ясно. Думаю мусульмане не примут халифата, буде таковой им
>предложат. Показательно, что даже талибы, при всей своей радикальности
>не провогласили халифат, а лишь амират.

Все же халифат. Но дело не в этом. Видишь ли, я убежден, что монокультурализм хоть западного, хоть иного образца может служить лишь генератором конфликтов. Каждый должен жить органично с тем, что он есть, у любого народа есть право жить по своему, не стеснясь других и не прячась.

Халифат - это моя попытка решить это уравнение для ислама. Вам нужно избавиться от комплекса зависимсости от Запада, перестать себя сравнивать с ним. Не вестернизироваться, не бороться - просто жить с ним бок о бок, не гордясь тем, что вы лучше, и не переживая от того, что вы не лучше, а просто зная, что вы другие и такими и хотите быть. Чтоб вы могли спокойно пить кока-колу и смотреть голливудские фильмы, зная, что вашего исламского самосознания и самоуважения это ни на волос не пошатнет. Халифат сможет вернуть вам веру в себя, и на этой основе примириться с теми, кто не имеет намерений с вами враждовать, а именно это и должно в идеале стать итогом третьей мировой.

Америке и Европе тоже придется кое-чем поступиться - в частности, прогрессистской идеей культуртререгства за свои пределы - но это будет скомпенсировано более высокой степенью культурной унификации в пределах их границ. Судов насчет ношения стюардами United Arilines сикхских тюрбанов, чадр, ермолок и пр. лаптей прекратятся - ермолки в Израиль, платки в Турцию, а в Штатах бейсболка.

Словом, финал нашей религиозно-культурной войны будет - когда он будет - тот же, что и в Аугсбурге: cuius eigus, eius religio. Чья земля, того и вера. Иначе - вечный бой до морковкина заговенья.

>Сама династия -
>свежеиспеченная, англичане назначили королем предка Абдуллы в прошлом
>веке. Авторитета особого действительно нет, более того Иордания
>в мус. мире - один из самых преданных сторонников США, что тоже не
>есть хорошо для претендента на халифат (хотя понятно, что
>преданность эта - вынужденная). Вобщем кандидатура - слабая, я
>например Абдулле не присягну, лучше уж Бушу. :)

Идеальных не бывает. Лучше никого в наличии нет.

>> Расклад выйдет такой. Абдуллу (Иордания) - халифом, Мушаррафа (Пакистан)
>> визирем, прочие эмиры - наследственные (включая Мубаррака, Асада,
>> Хуссейнов, а также арабских эмиров и Хасана Марроканского).

>:))) Марионеточный государь, два араб. националиста, алявит (одна из
>ненавидимых сект, даже шииты признают их кафирами) и масон. Добрая
>компания. А может себе их возьмете в самодержцы. :))

Кто тут аявит и кто масон? Я не в курсе ваших конспирологий.

>> И определенные административные полномочия в отношении мусульман
>> диаспоры. Турция, Индонезия, Малайзия и Филиппины пока на правах
>> конфедератов.

>Ладно Филиппины, там в основном христиане-католики, но Турция и
>Индонезия - крупнейшие мус. страны, вместе прибл-но 250 млн человек,
>четверть от всех мусульман. Их-то почему в "конфедераты"?

Это административное подчинение не территорий, а мусульман. Т.е. халиф станет чем-то вроде лорда-протектора с междоговорными правами: заступаться за местных мусульман, представлять их в суде, и пр.. Не так просто, конечно: местные мусульмане будут ему платить подать и подчиняться его распоряжениям. Так примерно обстояло дело в конце 1 тысячелетия., когда главой христиан считался византийский кесарь, а мусульман - халиф, где б они ни жили.

>> Магриб, правда, придется силой приводить - вот он главный проблемный
>> регион.

>А остальные что добровольно пойдут? Иран например под суннита Абдуллу
>не "подпишется". А с Афганом, Пакистаном и Индией уже решили? Там тоже
>как ни крути под 200 млн. чел.

Индия только конфедератский статус, Пакистан целиком, Афганистан разделить придется, я подумываю, ну а шиитов придется привести к общему суннитскому знаменателю. Чего у вас с ними различного - серьезно вроде филиокве, или так, имама Али поделить не можете?

>> Ну и по Турану у Китая явно будет особая позиция. Но для начала
>> и этого хватит, чтоб запустить процесс.

>Туран - это ЦА, стало быть мы. Интересно, а почему в регионе,
>населенном в основном мусульманами особая позиция?

Пока Китай убедим договор подписать, не один десяток лет пройдет. То ты Поднебесную не знаешь - они весь прочий мир обезьянами считают.

>Это - недоразумение. Т.к. халиф не вправе пресекать иджтихад,
>самостоятельное суждение ученых. Наоборот, он обязан создавать условия
>для такового. В истории Ислама была попытка "унифицировать" учение -
>михна во времена халифа Ма'муна (218 г.х.), при его преемнике Мутасиме
>михна была завершена. Это явление единодушно (иджма) отвергнуто
>учеными Ислама (иджма - является источником шариата), как неимеющее
>основания в религии.

А как же рядовые мусульмане будут знать, каким правилам им подчиняться? Вот улемы будут спорить, затем придут к общему мнению, запишут его в фатву, а халиф проконтролирует ее исполнение.

>Т.е. не надо плясать от "единения" вероучения. Его нет и будет только
>при Исе (мир ему). А Пророк (мир ему) сказал: "Моя Умма (нация,
>сообщество мусульман) разделится на 72 секты (фиркун)...".

Вот вы и разделились уже. Куда больше? Пора собираться назад.

>> Европа тоже может своих мусульман передать "под халифа" - живо
>> шелковыми станут и назад в Европу запросятся - ассимилироваться.

>Вот это верно. Лучший способ на сегодня отвадить подавляющее
>большинство мусульман от идей халифата - дать им возможность его
>организовать. Побегут как тараканы. Знаю по себе. :)))

Ты читал статью М.Соколова? Он считает, что появление вашего евроислама говорит о том, что вам светит внутренняя Реформация, такая ж, как Католической церкви в 16 веке.

>А если серьезно, то сначала надо вырастить ислам. поколение, воспитать
>людей, а уж потом. Если Пророк большую часть жизни воспитывал
>мусульман в строжайшей дисциплине, и увещеванием, и наставлением, и
>молитвенной практикой, и постоянными походами, и т.п., а только потом
>приступил к формированию гос-ва, то не тем более ли для нас?

Вот халиф и займется вашим воспитанием, яко потомок пророка. Иначе им займемся мы в порядке бремени белого человека, и войне конца-края не будет. Словом, хватит лежать на кошме, господа, сами себе не поможете - ... мы вам поможем.

Ответить на сообщение

Line

01 ноя 15:51 ЕресиархХалифат
02 ноя 21:03 Абу Ахмад Халифат
04 ноя 19:31 Ересиарх  Халифат
05 ноя 00:41 Абу Ахмад   Халифат
15 ноя 15:04 Ересиарх    Халифат
01 фев 02:39 Абу Ахмад     Халифат
01 ноя 23:09 Ярема Дележка шкуры...
02 ноя 21:03 Абу Ахмад  Дележка шкуры...
04 ноя 19:32 Ересиарх   Дележка шкуры...
05 ноя 00:41 Абу Ахмад    Дележка шкуры...
05 ноя 15:19 Анна     Пиар Усамы
05 ноя 23:24 Абу Ахмад      Пиар Усамы
03 ноя 17:39 Анна   Дележка шкуры Усамы
04 ноя 00:36 Абу Ахмад    ...непойманного
05 ноя 14:53 Анна     насчет Махди
05 ноя 23:24 Абу Ахмад      насчет Махди
06 ноя 14:36 Анна       насчет Махди
15 ноя 14:47 Ересиарх        Новые сообщения
07 ноя 00:20 Абу Ахмад        насчет Махди
05 ноя 14:56 Ересиарх      насчет Махди
05 ноя 15:08 Анна       новую ветку
05 ноя 15:30 Ересиарх        новую ветку
05 ноя 19:55 Анна         новую ветку
08 ноя 04:21 Ересиарх          Это легко - просто послать новое сообщение на наш адрес.
01 ноя 18:25 Ересиарх "Мусульманская реформация"
05 ноя 00:41 Абу Ахмад  "Мусульманская реформация"
06 ноя 17:28 Кагеро   Ну а все-таки?
07 ноя 00:20 Абу Ахмад    Ну а все-таки?
07 ноя 13:46 Кагеро     Ну а все-таки?
09 ноя 01:42 Абу Ахмад      Ну а все-таки?
09 ноя 13:51 Кагеро       Ну а все-таки?
14 ноя 02:11 Абу Ахмад        Ну а все-таки?
07 ноя 16:04 Анна      А раньше Усама бен Ладен носил брюки клеш
09 ноя 01:42 Абу Ахмад       А раньше Усама бен Ладен носил брюки клеш
06 ноя 19:20 Люцифер    Ну а все-таки?
07 ноя 13:50 Кагеро     Ну а все-таки...
07 ноя 15:36 Люцифер      Ну а все-таки...
07 ноя 16:31 Кагеро       Ну а все-таки...
06 ноя 19:35 Navuhodonosr     Не по делу, а по нику
07 ноя 13:52 Кагеро      Не по делу, а по нику
06 ноя 20:08 Люцифер      Не по делу, а по нику
06 ноя 21:22 Navuhodonosr       Не по делу, а по нику
06 ноя 17:56 Navuhodonosr    Ляпсус вульгарис...
05 ноя 15:05 Анна   Не для ответа, а для инфы ( ББС)
05 ноя 23:24 Абу Ахмад    Не для ответа, а для инфы ( ББС)
05 ноя 15:18 Navuhodonosr    Не для ответа, а для инфы
05 ноя 15:21 Анна     Робеспьер мне ближе
05 ноя 16:32 Кум      Политкорректный Бог
05 ноя 16:35 Анна       Бог Политкорректности
05 ноя 16:36 Кум        Например, Николай Кузанский :о) (-)
05 ноя 17:16 Анна         Издание, том, страница
05 ноя 18:03 Кум          Цитаты...
05 ноя 19:42 Анна           Своего Кузанца ношу с собой
05 ноя 15:35 Navuhodonosr      отрубите ему голову
05 ноя 15:55 Анна       отрубите ему голову
05 ноя 16:06 Navuhodonosr        отрубите ему голову
05 ноя 23:24 Абу Ахмад         отрубите ему голову
06 ноя 00:01 Navuhodonosr          отрубите ему голову
07 ноя 00:20 Абу Ахмад           отрубите ему голову
05 ноя 16:33 Анна         отрубите ему голову
05 ноя 17:02 Navuhodonosr          отрубите ему голову
05 ноя 17:19 Анна           отрубите ему голову
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
05 ноя 14:39 Navuhodonosr   Христианская реформация
02 ноя 21:03 Абу Ахмад  Не пей, Иванушка...
01 ноя 16:07 Кагеро Халифат?

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости