Толкинизм, христианство и логика

Katherine Kinn

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2001  »  Толкинизм, христиа...

Line

15 октября CE 2001 16:34
В ответ на Толкинизм, христианство и логика (Анна, 15 октября CE 2001 15:36)

>Простите, Кинн, что не даю точной ссылки,
>но на кураевке Вы аргументировали, что произведения Толкиена - Христианские, исходя из его письма, в котором он пишет, что он христиани, и, более того, католик, и что это не может не сказаться.

Там еще одно письмо цитируется в полемике - о том, что "Властелин Колец" книга глубоко религиозная и католическая, и что сначала у него такого намерения не было, но по ходу работы (а он 13 лет писал!) это все усиливалось и усиливалось. А в других своих текстах он откровенно пишет христианство - таким отражением в затемненном зеркале. Я вот просто восхитилась, когда стала разбирать чисто филологическую проблему - построение и роль сюжетных линий в "Сильмариллионе", почему они двоятся, зачем там параллельные сюжеты Туора и Турина. Оказалось, что эти сюжетные штучки прямо связаны с конфликтом двух этик, "северного мужества" и христианской. и все это происходит у праведных язычников! так что христианство там в основе, и без него ничгео не получается.

>Чисто с точки зрения логики - если Х - христианин ( и даже католик :)), то из этого не следует, что его произведения - христианские ( контрпример подобрать несложно - ну, пусть Жюль Верн). Хорошо, он сам себя оценивает как христианского писателя - но
>1) это, кажется, четко не звучало
>2) невалидно

Хороший вопрос! Сейчас постараюсь ответить - ну, это мое личное мнение, я так думаю и т.д. и т.п.

>Можно поставить и теоретический вопрос - есть ли вообще христианские писатели, христианские литпроизведения, и как их узнавать? ( мне ответ неизвестен).

Зависит от писателя. Вот у нас в даннмо случае есть "Хоббит", "Сильмариллион", "Властелин колец", 13 томов "Истории Средиземья", письма и биография. И там довольно полно прослеживается творческий метод, личность и все такое. То есть в случае именно Толкина можно достаточно уверенно утверждать, что мировоззрение сознательно отражено в его творчестве.

А Жюль ВЕрн просто не ставил в своих книгах тех проблем, которые тербовлаи бы проявить что-то специфически христианское. ну какая нравственная и метафизическая проблематика в "Пятнадцатилетнем капитане" или "Детях капитана Гранта", чтобы там требовалось писать рассуждение о душе, судьбе, истоках морали?

Ответить на сообщение

Line

13 окт 22:38 Katherine KinnО стиле дискуссий (заметки по следам крестовых джихадов и походов)
14 окт 21:57 Ересиарх А, это было давно, но перечитать было приятственно
14 окт 22:08 Василий Волков  А, это было давно
14 окт 06:36 Василий Волков по следам крестовых джихадов
14 окт 12:32 Katherine Kinn  по следам крестовых джихадов
14 окт 20:37 Василий Волков   по следам крестовых джихадов
14 окт 01:20 Анна кстати
14 окт 21:52 Ересиарх  Некстати
15 окт 00:26 Анна   Гондурас
14 окт 02:21 Katherine Kinn  Ссылки по толкинизму и христианству и все такое....
15 окт 15:36 Анна   Толкинизм, христианство и логика
15 окт 16:34 Katherine Kinn    Толкинизм, христианство и логика
15 окт 16:48 Анна     теория литературы
19 окт 23:22 Katherine Kinn      теория литературы
15 окт 16:19 Анна    и еще
15 окт 16:39 Katherine Kinn     и еще
15 окт 16:51 Анна      и еще
15 окт 16:13 Анна    ссылка
14 окт 22:32 Люцифер   Ссылки по толкинизму и христианству и все такое....
14 окт 19:43 Анна   Ссылки по толкинизму и христианству и все такое....
14 окт 21:15 Katherine Kinn    Это "Хоббит" сложно?!!! ну и дела у них там...
15 окт 15:38 Анна     А там сложноподчиненные предложения :(
14 окт 21:38 Анна     + Айвенго и Робинзон Крузо
14 окт 21:48 Ересиарх      +Льюис
15 окт 00:36 Анна       жить стало лучше, жить стало веселее
15 окт 14:59 Ересиарх        Ай весело!
15 окт 15:27 Анна         Это госшколы
16 окт 18:13 Ересиарх          Все, я знаю, откуда это. Это не левые. Это Оруэлл (1945)
16 окт 19:04 Кагеро           До Оруэлла был Честертон...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости