Конец - это только начало...

Кагеро

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2001  »  Конец - это только...

Line

10 октября CE 2001 15:37

>А-что-вы-все-время-отвечаете-вопросом-на-вопрос-а-что-вы-все-время-спрашиваете....

Это подразувает субъект действия, Вик. Если кто-то "выплескивает раздражение" то этот "кто-то" есть. Вот я и спрашиваю: кто? Ибо до сих пор этого "кого" в нашем разговоре не было, совесть не имеет самостоятельного личностного начала.

>Наипрямейшее. Вы сказали, что помогает, но не указали в чем или чему. Очевидный для меня вариант я привел в виде вопроса номер два.

Мне помогает. В том, чтобы не повторять ошибок.

>>>Тогда оставьте плоть в покое. :)
>>
>>Почему? Это ее реакции.
>
>По какому принципу вы разделяете реакции на реакции плоти и души?

Я ем не душой, но плотью.

>>Если я все правильно помню, ожидаемый ими Мессия придет и построит храм.
>
>Таки я не понял, Вы утверждаете, что Нудлах НЕ СОБЛЮДАЕТ Закон, или не утверждаете этого? Да или нет?

Да. Ряд положений закона невоможно соблюдать, потому что их соблюдаь нужно в Храме.

>...в вот в чем: дело в том, что тут я таки лезу на чужую территорию.

И зачем, спрашивается?

Мы с иудеем и мусульманином мирно обсуждали дела Закона и Благодати. Пришел язычник. полагающий Закон выдуманным, а Благодать несуществующей и влез... Его звали? Он может что-нибудь полезное в эту дискуссию внести или из нее вынести?

>Насколько я понял и Нудлах, и Абу Ахмад утверждают, что не нуждаются в совести для достижения цели, сходной с Вашей..

Начнем с того, что Нудлах полагает совестью всякий "внутренний голос", что уже сильно запутывает дело.

>Я утверждал, что наличие совести не гарантирует надлежащего в обществе поведения (выполнение Закона), а отсутствие таковой не ведет к антиобщественному и противозаконному поведению.

А я говорю, что поведение может полностью соответствовать закону и при этом быть совершенно безнравственным, и может быть высоконравственным, но не "надлежащим в обществе". Нравственность - ступень духовного развития, которая выше послушания.

>Ваш тезис вообще виснет в воздухе. Наличие совести от "возгордения" его на спасло, но спасла бойня, полученная от отца.

Если бы не было совести, он бы и из этой оплеухи не вынес должного урока.

>Возможно, я чего не догоняю...

Не догоняете. И не догоняли с самого начала разговора.

>Выяснить, какое Ваше мнение и насколько оно Ваше. Это одна из целей.

А зачем Вам мое мнение? Чем оно так ценно?

>И опять Вы не угадали. (кстати, Вы опять двоемыслите. Когда Вы говорите о своей позиции, то просто таки гордость фонтаном: "попробуйте сдвинуть!", а тут вдруг такое растерянно-досадливое "непрошибаемая позиция")...

Так ведь и Вы гордитесь своей.. близостью к природе...

>Так вот, Вы не угадали с моей позицией. Если вас интересует подробно - спрашивайте. А пока я просто констатирую, что этические оценки есть (а куда без них?) просто они отличаются от ваших тем, что ими подвергается меньшая область поступков человека, не используется осуждение и подразумевается существования многих этических систем оценок, без этической оценки самих этих систем. Это весьма приближенно и в общих чертах.

Без этической оценки самих систем этика ни черта не стоит.

>Да меж собой - пожалуйста. Только когда камни в мой огород летят, тогда я пытаюсь узнать, в чем, собственно, дело, почему ТАКАЯ оценка, чем она вызвана и ЗАЧЕМ она такая (к чему приводит). Все.

В ВАШ огород?
С каких пор Закон и Благодать - ВАШ огоод?

Ответить на сообщение

Line

10 окт 15:37 КагероКонец - это только начало...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости