Что-то субж меня...

addY

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2001  »  Что-то субж меня...

Line

26 сентября CE 2001 13:11
В ответ на Что-то субж меня... (Абу Ахмад, 23 сентября CE 2001 23:36)

>насторожил. "Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду". Как бы Ольге -
>попытка, а мне стало быть... :)

...не больно?;-))

Приветствую, уважаемый!

>> Согласно христианской антропологии человека от животных отличает наличие
>> духа. Дух человека и есть образ Божий в человеке. Частица божественного
>> огня. Первоначальное состояние - чистота духа и спокойствие совести.
>> Правильное восприятие воли Бога возможно только в этом состоянии.
>
>Как только задаешь вопрос, сразу появляется множество новых,
>неясных сущностей. Это писательское или адвокатское. :))

А как можно иначе? да ещё и парой строк... :-(

>> Чем чище дух, то тем чище восприятие воли Бога (и указанных норм
>> поведения, но на уровне чувства а не разума). Я теперь яснее
>> выражаюсь?:-))
>
>Канешна. :) Ты стало быть считаешь, что воля Бога - воспринимается
>"чисто" индивидуально и правильное, должное поведение зависит только от
>"чистоты духа"? Каким критерием следует руководствоваться человеку,
>чтобы знать "чисто" он воспринимает или с "помехами"? В смысле, есть ли
>объективный критерий или "чисто" субъективно?

Да ё-моё!!! Закон никто не отменял, и отменять не собирается! Закон - начальный путь к чистоте духа. Закон необходим, но закон не может дать ответ на все вопросы. Необходимо и правильное понимание общей идеи, на которой построен закон, для правильного применения закона. Общая идея дана в двух главнейших (для христиан) заповедях. Идея Любви.

>>>Что было изначально вместо каждой из пар?
>
>> Чистое чувство Бога. Единое дыхание с Богом и в Боге. И спокойная
>> совесть как атрибут чистого духа.
>
>Еще несколько новых сущностей. (Интересно есть ли какой-нить дух.
>Raid? :))) Так значит, вместо всех этих пар была одна из этих
>предложенных тобою на выбор сущностей? Или это пара: "Единое
>дыхание" наряду с "атрибутом чистого духа"?

Ок-к-к-к-кей! :-) Нормальный процесс эволюционного гниения. Процессы усложняются, состояния изменяются, сущности делятся и дохнут. ;о( Всё теряет свою чистоту, совесть атрофируется, и, сэр Нудлах, исходя из оценки настоящего состояния совести, без учёта динамики, начинает обвинять её в полном ничтожестве и продажности.:-))

Атрибут объекта не может являтся его "парой" имхо. Единое дыхание с Богом и в Боге и есть чистое чувство Бога, и чистый дух. Это состояние, а не сущность, уважаемый!!!

>>>Кто дал эти писанные нормы? Сам человек?
>
>> Кагеро всё чётко расписала. Но у нас уже такой цветастый винегрет
>> нарисовался, что я путаться начинаю куда-и-что-писАть.
>
>И не говори. Я вот думаю, ты только здесь так играешь или и на работе
>тоже? Какие процессы ведешь? :)

Так играть можно только для профессоров КС (Конституц. Суд)... я готовил туда ряд жалоб вместе с сотоварищи. Процессы? в основном переговорные... о гонорарах... :о)

>> Дал Бог, когда понял, что человек окончательно утратил чувство Бога.
>
>А сначала не понимал, не предполагал, что человек утратит? Кстати, а
>приказ не кушать от дерева - не есть некая норма? Вроде даже санкция
>предполагалась.

Дык, но законы не по рождению человечеству были даны, а в уже зрелом возрасте. Подарок к совершеннолетию. ;-) Не кушать? норма. Не спорю.

>>>Хорошо. А что делать? Отказаться от писанного закона?
>
>> Есть кроме буквы есть и дух закона.
>
>Адди, с этим же никто не спорит. Но почему, откуда берется:

Дык, об чём тогда базар?

>> Буква (плоть) умерщвляет, а дух животворит.

Дык, про дух гораздо чаще забывают, чем про букву. Буква всегда перед глазами...
Это предупреждение, что без духа буква мертва. Ясссно?

>Разве эти две стороны в единстве не делают закон живым и
>функционирующим? Как "умышленное убийство с ... побуждениями...
>наказывается сроком..." умершвляет дух закона? Ну ладно бы ты был
>физик, но ведь юрист, причем в отличии от меня практикующий. Ну как
>будет "жить" закон без буквы? Умершвляете вы (мн.ч.) меня. :))))

Да ЗАКОН это и есть БУКВА ! ! !
А право - дух. Что у нас мало случаев, когда закон праву не соответствует? но где это право искать то? в КС? Сетями из воздуха ловить? Вот об чём вопрос...

>> Отказываться никто и не призывает. См. выше.
>
>Значит закон - нужен. Все, согласен.

Я и не спорил. Но нужен правовой закон и суд по совести.

>>>А по-моему, совесть - жалкая подмена закона.
>
>> Согласно моей единственно верной философии совесть и закон - из разных
>> пар.:о( См. самое начало.
>
>Я им. в виду, то что сказал Ольге. И встречно, а в твоей единственно
>верной любовь и закон в одной паре, или из разных? А то у нашей
>собеседницы они как-то взаимозаменяемы.

Хммм... Есть сложность объяснить...
Любовь = Закон (с большой буквы), а Закон (с большой буквы) = право в единственно верной.
Запутал всё окончательно. Понятно?
Закон - это имя. Этим именем можно назвать и вещи весьма далёкие. В каком то смысле любовь - это закон, но это больно узкий взгляд. Любовь - это жизнь и истина... но можно ли закон назвать жизнью и истиной?

>> К сожалению, понятие совести сильно девальвированно. Для мира без
>> закона наступит скорый крантец. Правосознание призвано заменить
>> совесть, но оно покоится на основаниях мира (от человеков).
>
>А м.б. при таком раскладе "совесть" - излишняя сущность? А вот фразу
>"покоится на основаниях мира (от человеков)" - не понял.

А куда её деть то? болит и мучит аж кажный день. Правосознание и совесть вещи до того в чём-то разные, что даже занимают разные области сознания/бессознательного. Одно чётко и явно зависит от внешней среды и обучения, а другое имеет более глубокие корни. Я это не сам придумал, а вычитал у психиатров-практиков юнгианского анализа. Опыт.

>> Сообщу.:-))
>
>Я серьезно.

Я тоже.

>>>Так как быть? Не воспринимать? А если бы ты не читал про Троицу и
>>>Иисуса (мир ему), то откуда бы ты узнал об этом? Из совести?
>
>> Так мы говорим о правилах поведения или о чём другом? Была бы совесть
>> чиста...
>
>А разве правила поведения не зависят от объекта поклонения? А может
>ли быть "чистая совесть" у атеиста?

Чистая совесть без чистого духа - иллюзия. Иллюзия может быть. А вопрос про правила и объект я не понял.

>>>От кого получил?
>
>> От Бога через Пророков.
>
>Раз от Него получил, то и должен исполнять, а не мудрствовать лукаво,
>или нет?

Да. А как испонять? Принять к Закону Постановления? К Постановлениям Инструкции? В Инструкциях Правила? К Правилам Письма и Разъяснения? Таким манером? Очень эффективно!

>>>Странно, а зачем Он дал то, что не может быть "воспринято", не может
>>>быть "втиснуто"?
>
>> А зачем на собаку намордник надевают и строгий ошейник?
>
>Чтобы не кусалась. Это ответ на твой вопрос. Но твой вопрос - не ответ
>на мой. Если на собаку наденут фрак и бабочку, то куснуть она все
>равно может. Я о том, что ты говорил про закон как не могущий быть
>"воспринятым", "втиснутым" в плоть. Раз так, то этот закон - НЕ
>пригоден для плоти. Т.е. фрак для собаки.

Ну, если намордника нет подходящего, то и скотч подойдёт... морду замотать. Вот её и замотали.

>> Человек достигший прямого богообщения? Очень сомнительно... но если с
>> такой высоты упасть и не разбиться - ещё бОльшее чудо.
>
>Я спрашивал для того, чтобы узнать: нужен ли какой внешний критерий
>для понимания в Духе человек или духами одержим? Имея в виду закон,
>естес-но. :)

А закон это не критерий. Критерий - ПЛОДЫ, собранные при соблюдении закона. :-) не менее естес-но.

А.

Ответить на сообщение

Line

23 сен 01:05 Абу АхмадПопытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
23 сен 11:17 addY Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
23 сен 23:36 Абу Ахмад  Что-то субж меня...
27 сен 16:01 Leo   О божественной гравитации
26 сен 13:11 addY   Что-то субж меня...
26 сен 13:21 Валерий    Ну-и?
27 сен 13:53 addY     Ну-и?
27 сен 15:05 Ересиарх      ИНП ОД ?
27 сен 15:30 Валерий       ИНП ОД ?
27 сен 15:24 addY       ИНП ОД ?
27 сен 15:33 Ересиарх        ИНП ОД ?
27 сен 14:39 Валерий      Ну-и?
27 сен 15:10 addY       Ну-и?
03 окт 17:16 Валерий        НУ-И?
27 сен 16:29 Валерий        Ну-и?
27 сен 17:20 addY         Ну-и?
30 сен 19:14 Валерий          НУ-И...?
04 окт 17:09 addY           НУ-И...?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
23 сен 02:04 Кагеро Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
24 сен 13:31 изверг  Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
24 сен 17:05 Кагеро   Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 09:39 изверг    Кагеро, уважаемая...
25 сен 15:38 Кагеро     Викинг, уважаемый не менее...
03 окт 11:16 изверг      Викинг, уважаемый не менее...
05 окт 02:21 Кагеро       Викинг, уважаемый не менее...
05 окт 18:50 изверг        Викинг, уважаемый не менее...
05 окт 20:45 Люцифер         Не в тему, но...
24 сен 17:21 Джек Из Тени    Ну шо сказать за Сахалин...
24 сен 23:50 Кагеро     Ну шо сказать за Сахалин...
24 сен 17:15 Snowy Owl    Re: Ну шо сказать за Сахалин...
24 сен 18:05 Navuhodonosr     Re: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 08:46 Snowy Owl      Re[2]: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 14:20 Navuhodonosr       Re[2]: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 14:42 Snowy Owl        Re[3]: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 15:40 Navuhodonosr         Re[3]: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 16:47 Snowy Owl          Re[4]: Ну шо сказать за Сахалин...
25 сен 17:12 Navuhodonosr           Re[4]: Ну шо сказать за Сахалин...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
24 сен 15:00 Виталий Щурко   Из зрительного зала
24 сен 16:29 Валерий    Из зрительного зала
23 сен 23:36 Абу Ахмад  Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
24 сен 13:59 изверг   Шутка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
27 сен 01:48 Абу Ахмад    Шутка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
03 окт 17:30 изверг     Шутка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
03 окт 17:28 изверг     Шутка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
10 окт 15:07 Абу Ахмад      Шутка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
24 сен 03:21 Кагеро   Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
27 сен 01:48 Абу Ахмад    Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
25 сен 10:10 изверг    Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
25 сен 15:44 Кагеро     Попытка и пытка: Кагеро и Абу Ахмаду.
23 сен 13:46 Нудлах  Попытка и пытка:
23 сен 23:36 Абу Ахмад   Попытка и пытка:
23 сен 22:54 Кагеро   Дух и буква
24 сен 14:34 изверг    Дух и буква
24 сен 23:39 Кагеро     Дух и буква
25 сен 10:28 изверг      Дух и буква
25 сен 15:46 Кагеро       Дух и буква
03 окт 09:22 изверг        Повесть о совести
04 окт 01:57 Кагеро         Повесть о совести
04 окт 10:11 изверг          Повесть о совести
05 окт 02:33 Кагеро           Повесть о совести
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (12)
25 сен 10:11 изверг      Дух и буква
24 сен 14:51 Валерий     Ду и бу
24 сен 16:46 изверг      Ду и бу
24 сен 16:33 Leo      Ду-ду-ду и бу-бу-бу
24 сен 23:45 Кагеро       Ба-бу-бы...
25 сен 17:07 Leo        На ба-бу бы...
24 сен 04:24 Нудлах    Дух и буква
27 сен 00:01 Кагеро     Нудлах! А Нудлах! А ведь Вы меня в заблуждение ввели.
27 сен 10:57 Валерий       А ведь Вы меня в ввели.
24 сен 18:01 изверг     Дух и буква
25 сен 15:11 Нудлах      Дух и буква
25 сен 15:49 Кагеро       Дух и буква
23 сен 14:35 addY   Попытка и пытка:
03 окт 10:20 изверг    Попытка и пытка:
23 сен 23:36 Абу Ахмад    Попытка и пытка:
27 сен 14:50 addY     Попытка и пытка:
10 окт 15:06 Абу Ахмад      Попытка и пытка:
27 сен 15:08 Ересиарх      Исполнение закона
27 сен 15:03 Валерий      Попытка и пытка:
23 сен 19:48 Нудлах    Попытка и пытка:
27 сен 15:41 addY     Попытка и пытка:
10 окт 15:07 Абу Ахмад      Попытка и пытка:
27 сен 22:41 Нудлах      Попытка и пытка:
28 сен 14:14 addY       Попытка и пытка:
28 сен 18:31 Нудлах        Попытка и пытка:
29 сен 06:41 Кагеро         Попытка и пытка:

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости