Позволю себе влезть.

Абу Ахмад

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2001  »  Позволю себе влезть.

Line

19 сентября CE 2001 04:58
В ответ на Позволю себе влезть. (изверг, 18 сентября CE 2001 09:49)

Приветствую Vik,

>> А ещё я прочитал ряд статей про армяно-азербайджанский конфликт... Я
>> несколько в шоке.

> Теперь армяно-азербайжданский конфликт. Также знаю очевидицу...

Наш Абдулла - тоже очевидец. Но я хотел дать инфо в целом о сотоянии
религиозности в Азербайждане. Из мусульман - большая часть (65-70%) -
шииты, в основном имамиты. Остальные сунниты - ханифитского мазхаба. В
целом население очень мало придерживается религии, особенно среди
шиитов. Это полностью светская страна, как и моя, в отличии скажем от
Узбекистана или Таджикистана. Большой успех в Аз. имели христиан.
миссии после приобретения суверенитета. Т.е. искать некие религ. корни
в конфликте - дело неблагодарное, разве что кто-то приплатит за это.
Даже самые неумные головы не удосужились объявлять джихад, настолько
очевидно конфликт имел нац.-территор. характер, а не религ-й. Да
вобщем-то это ни для кого не ново.

> Еще знакомые приехали из Душанбэ. И условием сохранения их жизни было не
> принятие ислама, а "убраться в 24 часа, с собой только то, что можете
> унести в руках". Т.е. главное, чтобы недвижимость осталась.

Из Таджикистана бежали не только русские или в целом русскояз-е, но и
кыргызы, казахи, цыгане (кот. вы сегодня наблюдаете и в РФ под маркой
таджиков) и прочие. Я читал доклад иммиграц. службы Кыргыстана, там
давались рассказы очевидцев из беженцев-кыргызов. В отношении
мусульман - казахов, кыргызов, узбеков также имели место зверства,
убийства, насилие и пр. (тысячи убитых). При этом люди не знали: кто и
за что их убивает, то ли правительственные войска, то ли оппозиция, то
ли еще кто. Даже старые соседи оказадись ненадежны. Вобщем та еще
муть. Конфликт в Таджикистане дал свободу такой анархии и мародерству,
что его расхлебывают и сегодня.

> /Кстати, почему-то все локальные конфликты я знаю только с "женской"
> стороны/

Рассказы беженцев-кыргызов - тоже все женщины. Вероятно п.ч.
большинство мужчин было убито. Все женщины, чьи рассказы были в
докладе - потеряли мужей, братьев, взрослых сыновей.

> К чему я это все. Никто там не продвигал религию, и принятие никакой
> релии тех людей бы не спасло. (Может, дело не совсем в религии?) Да и
> шумиху вокруг этого раздувать не стали. Это же не исламские террористы,
> особого капитала не наживешь...

В аз.-арм. конфликте уверенно можно сказать, что не было религ.
подоплеки.

> Кстати, как там у вашего основоположника? "Не мир вам принес, но меч"...
> И можно сколько угодно петь про человеколюбие, но основоположник знал,
> что учение придет через войну и этого его не остановило. Абу Ахмад, как
> в Исламе расцениваются слова Исы (мир ему)?

Ты же понимаешь, что я не могу с уверенностью сказать, что это слова
Иисуса (мир ему), но, если считать это - просто высказывание, то цель
религии - достижение мира, также как и цель шариата - обеспечения
спокойствия и безопасности. И одно из средств обеспечения
безопасности, помимо закона, благих нравов и т.п. - "меч". Но может у
тебя был какой-то конкретный вопрос, кот. я не уловил?

>> А в исламе этого нет. Нельзя гневаться, выходить из себя. Но
>> холодная, расчётливая ненависть к врагам веры(по-моему) -
>> добродетель.

> ИМХО холодной ненависти не бывает. Если это не пламя, которое не
> выжигает изнутри все внутренности, то это так, детская неприязнь.
> Впрочем, убивают не только из гнева. А насчет гнева: Юпитер, ты
> сердишься, значит ты не прав. Что не гарантия справедливого суда и
> следования закону, как не отсутствие гнева?

Я тоже думаю, что холодной ненависти - быть не может. Это может быть
враждебность, презрение и т.п., но все равно они возникают на основе
первого, горячего чувства непринятия.

А Дик (приветствую) просто ошибся из-за незнания в полном объеме.
Действительно, гневливость - порицается в Исламе, очень сильно.
Однако, в высказывании Пророка (мир ему), кот. вероятно он прочитал,
имеется в виду гнев из-за себя. Гнев ради Аллаха - считается
праведным. Как говорила Айша: "Посланник Аллаха никогда не гневался за
себя (добавлю - даже за своих близких, например не стал казнить людей,
изуродовавших его дочь Зайнаб или убивших его дядю, двлюродного
брата), но он гневался ради Аллаха (т.е. если кто-то нарушал шариат,
или противостоял религии)". И в этом хадисе говорится о "гневе" - как
"дать выход гневу". Человек не всегда может проконтролировать момент
возникновения чувства гнева, но в случае неправедного гнева - он
обязан подавить его и не дать ему выхода. Потому Пророк говорил: "Если
гневаешься и ты стоишь, то сядь, если сидишь, то ложись". И упоминал,
что лучше - помянуть имя Аллаха и совершить омовение.

С уважением, Абу Ахмад

Ответить на сообщение

Line

14 сен 23:38 Абу АхмадНикак кто-то решил железом побряцать...
17 сен 14:30 Dic Никак кто-то решил железом побряцать...
17 сен 14:40 Ересиарх  Простой ислам
18 сен 11:52 Navuhodonosr   Простое христианство
18 сен 00:25 Абу Ахмад   Простой ислам
18 сен 17:24 Ересиарх    Простой ислам
19 сен 04:59 Абу Ахмад     Re: Простой ислам
19 сен 12:57 Люцифер      Re: Простой ислам
20 сен 01:25 Абу Ахмад       Простой ислам
19 сен 04:59 Абу Ахмад     Простой ислам
19 сен 09:10 изверг      Ценят-ценят... :)
18 сен 19:25 изверг     Простой ислам
17 сен 15:22 Dic   Простой ислам
18 сен 09:49 изверг    Позволю себе влезть.
19 сен 04:58 Абу Ахмад     Позволю себе влезть.
20 сен 12:27 Dic      Хмм.
20 сен 13:15 Джек Из Тени       Три ха-ха
19 сен 09:48 изверг      Есть такая религия - Zона...
20 сен 01:25 Абу Ахмад       Есть такая религия - Zона...
18 сен 17:14 Ересиарх     Важная поправка
18 сен 18:20 изверг      Хм...
18 сен 18:26 Ересиарх       Да все просто
18 сен 19:11 изверг        все просто...
18 сен 11:54 Dic     Позволю себе влезть.
18 сен 12:59 изверг      Позволю себе влезть.
18 сен 13:55 Dic       Захады, дарагой!
18 сен 15:51 изверг        Вах!
19 сен 11:34 Серый Пес         Пах-пах-пах...
19 сен 15:11 изверг          О! привет!
19 сен 17:06 Серый Пес           О! привет!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
17 сен 15:06 Джек Из Тени   Простое христианство
15 сен 12:50 Ересиарх Ассасины и ибн Саббах-два
18 сен 10:04 изверг  Не в пику, но...
18 сен 17:12 Ересиарх   Не в пику, но...
19 сен 10:50 Серый Пес    в трефу?
18 сен 17:39 изверг    Не в пику, но...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости