Что японцу хорошо?

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2001  »  Что японцу хорошо?

Line

06 августа CE 2001 18:26
В ответ на Что японцу хорошо? (Серый Пес, 06 августа CE 2001 17:06)

>Можно еще подумать, что реальность - это отражение нашего сознания. Сгущение кармического ветра... И вот так, то разрежаясь, то снова сгущаясь... создаются и распадаются миры. Поток... И тогда ощущение "хорошо" тоже пройдет. И не будет никаких ощущений вообще...

Ну ты знаешь, а потом, как я так красиво порассуждал, европейское сознание меня раз- отраженные деревья рисуются с реальных деревьев, что на берегу стоят. Ох уж это европейское мышление. все ему надо разъять, во всем найти рациональные корни. Но вопрос в другом, рациональное видение дополнило или разрушило реальность? Разрушило поэзию, но реальность?

>Знаешь, мне кажется, что это положение вроде бы очевидно, но все-таки... все-таки... Бог - Богом, а наука - наукой. Я бы сказал, что христианство привело к экспансии Европы в другие страны. Что и позволило поднять цивилизацию на недостижимый уровень. Пограбили мало-мало, а теперь хорошо живут... Тоже вариант...

Вариант многовариантен. Можно не только Бога. но и римский рационализм сюда приплести. и римское право, система доказательств которого легла явно в основу европейского мировоззрения, западноевропейского. Но картинка Бога творца наверняка сыграла свою роль в формировании желания творить, сформировало отсутствия внутреннего тормоза в этом деле. Ну а грабеж... Я читал, что Васко да Гама ехал с честным желанием торговать, но когда приехал. оказалось, что европейские товары никому не нужны. Для богатых они не достаточно изысканы, а для бедных недоступны. Что оставалось делать бедному португальцу, если корабли его лучше и пушки дальнобойнее. Не с пустыми же руками возвращаться?:))

>Не только. Еще и стремление "поверить алгеброй гармонию", "музыку разъять как труп". Вот пушкинская вещь на мой взгляд - это конфликт не между гением и злодеем, а между Востоком, который вливается и чувствует поток, и Западом, который этот поток убивает и рационально режет на куски.

Конфликт между западом и востоком, который существовал однако на западе и с востоком не соприкасался. Сложно закручено . Не проще ли предположить, что человек есть человек и на западе и на востоке и состоит как минимум из двух систем восприятия мира- интуитивной и рациональной. А причудливость развития определяется уже конкретной средой развития.

>Гм... не могла и не хотела - разные вещи...

Не хотела до тех пор пока принятие индустриальной цивилизации не стало залогом ее выживания. Пока могла тянуть- тянула.

>Да сказать - неспособны быть генераторами. В какой области? Что более важно - уравнение Шредингера или рецепт приготовления стали для катаны?

Или рецепт шашлыка?

>Всему свое место...

Абсолютно.

> Кстати, моя соседка в Японию съездила. И говорит - вот говорит, была я в Европе, в Штатах, ну вроде конечно почище, получше чем у нас - но мы как-то отстали не очень... Видно, что одинаково в общем-то живем. Просто они чуть побогаче. А в Японии... Такое ощущение, что попала в 23 век на другую планету.

Я ж об этом. Доведение до совершенства чужих изобретений. Медитация при заточке ножа. Видел по телевизору. И результат- два лезвия прилипали друг к другу. Такого европейцу и не снилось, совсем иное качество.

>Помнишь как в том анекдоте - "вы отстали навсегда"? Вот она приехала именно с этим анекдотом... И кроме того, Япония - не центр. Центр - Китай. Все культурные достижения заимствованы из Китая. А что там происходит - мало кто может сказать наверняка. Но весь Дальний Восток - уже китайский.

Так и я о чем. Веке в восемнадцатом при столкновении с индустриальноориентированной цивилизацией запада Китай потерял свое лидирующее положение в мире, вступил в кризис. А сейчас приспособился. Я думаю, что нельзя сказать, что коммунистический Китай- это чистое продолжение конфуцианских и буддистских традиций. Вот мы смеялись над ними, когда они домны во дворах строили, но они добросовестно строили, а не анекдоты рассказывали про глупое начальство. А вот пришел мудрый Дэн - и что надо стали делать....

>Безусловно. И американцы многое перенимали от японцев и наоборот тоже происходило. Но это не относится к религиозным вещам. Это так... для жизни друг с другом... для понимания и общения.

Человек-это холст,религия= это грунт, на который наносятся все остальные краски.

>Кстати, с этими рассуждениями сливается интересный вопрос Яремы о конфуцианстве - ведь все успешно существующие в наших условиях восточные страны берут за основу именно эту модель. совсем не религиозную...

А что религия обязательно должна быть с богом?:)

Ответить на сообщение

Line

06 авг 16:16 Джек Из ТениЧто японцу хорошо- то европецу смерть. (для СП)
07 авг 17:48 Leo Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
08 авг 09:40 Джек Из Тени  Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
08 авг 23:49 Ярема   Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
09 авг 09:59 Джек Из Тени    Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
09 авг 15:45 Ярема     Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
12 авг 21:39 Ересиарх      История кнута и дыбы
12 авг 23:01 Люцифер       История кнута и дыбы
09 авг 16:35 Джек Из Тени      Все хорошо - лишь бы ничего не делать.
07 авг 17:59 Серый Пес  недеяние
07 авг 18:50 Leo   недеяние
07 авг 18:46 addY   Он стоит там, куда мяч полетит.
07 авг 18:40 addY   Он стоит там, куда мяч полетит.
07 авг 18:57 Leo    Знал бы где соломку подложить, туда бы и упал...
07 авг 19:07 addY     Знал бы где соломку подложить, туда бы и упал...
07 авг 19:22 Leo      Знал бы где соломку подложить, туда бы и упал...
06 авг 17:06 Серый Пес Что японцу хорошо?
09 авг 08:20 Ересиарх  Что японцу хорошо?
06 авг 18:26 Джек Из Тени  Что японцу хорошо?
06 авг 19:05 Серый Пес   Хорошо...
10 авг 15:06 Разъяренный Тромбон    Хорошо...
09 авг 08:43 Ересиарх    Серый, и ты лукавишь
09 авг 10:53 Серый Пес     Ну отчего же...
12 авг 21:40 Ересиарх      Ну отчего же...
10 авг 15:20 Разъяренный Тромбон      Ну отчего же...
14 авг 09:32 Кагеро       Чтоб я так помнила - фильм "Зловещие мертвецы", кажется
07 авг 14:54 Джек Из Тени    Хорошо...Эх хорошо....
08 авг 00:43 Лейф     Хорошо...Эх хорошо....
09 авг 08:37 Leo      Хорошо...Эх хорошо....
07 авг 19:19 Leo     Темнотищща!
07 авг 15:24 Серый Пес     Хорошо...Эх хорошо....
09 авг 08:50 Ересиарх      Don't believe everything you see on TV
07 авг 16:28 Джек Из Тени      Хорошо...Эх хорошо....
07 авг 15:39 Snowy Owl      Re: Хорошо...Эх хорошо....
07 авг 15:49 Серый Пес       Re: Хорошо...Эх хорошо....
07 авг 19:29 Leo        Привет, привет
07 авг 15:54 Джек Из Тени        Re: Хорошо...Эх хорошо....
07 авг 19:31 Leo         Хорошо течет
07 авг 10:53 Snowy Owl    Re: Хорошо...
07 авг 11:11 Джек Из Тени     Re: Хорошо...
08 авг 00:50 Лейф      Re: Хорошо...
07 авг 14:27 Серый Пес      А ты думал, он как скажет?
07 авг 15:03 Джек Из Тени       А ты думал, он как скажет?
07 авг 13:30 Snowy Owl      Re[2]: Хорошо...
07 авг 14:06 Серый Пес       Хотел как лучше, а вышло как всегда
07 авг 15:08 Джек Из Тени        Хотел как лучше, а вышло как всегда
06 авг 17:00 Лейф Что хорошо- то европецу.
06 авг 17:36 Джек Из Тени  Что хорошо- то европецу.
06 авг 18:04 Лейф   Что - то европецу.
07 авг 15:37 Джек Из Тени    Что - то европецу.
08 авг 00:27 Лейф     Что-то европцу.
08 авг 10:31 Джек Из Тени      Что-то европцу.
08 авг 18:32 Лейф       Что-то европцу.
09 авг 10:27 Джек Из Тени        Что-то европцу.
10 авг 00:47 Лейф         Что-то европцу.
10 авг 18:32 Нудлах          Что-то европцу.
10 авг 23:37 Лейф           Что-то европцу.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
10 авг 09:37 Джек Из Тени          Что-то европцу.
10 авг 23:37 Лейф           Что-то европцу.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
10 авг 11:01 Серый Пес           Что такое Будда? Палочка для подтирания (из диалогов дзэнских мастеров)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
10 авг 10:19 Leo           Что-то европцу.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
09 авг 19:12 Leo         Что-то европцу.
09 авг 19:18 Серый Пес          совмещение взглядов
10 авг 09:05 Leo           глазки в кучку
07 авг 15:58 Серый Пес     Что-то европейцу
08 авг 11:15 Джек Из Тени      Что-то европейцу
08 авг 18:26 Лейф       Что-то европейцу
08 авг 11:49 Серый Пес       Что-то опять
09 авг 04:04 Нудлах        Что-то опять
09 авг 11:16 Серый Пес         не нужна
09 авг 16:06 Нудлах          не нужна
09 авг 16:17 Серый Пес           на благо всех живых существ
09 авг 11:23 Джек Из Тени          не нужна
09 авг 11:34 Серый Пес           Отчего утка плавает? От берега
09 авг 09:48 Джек Из Тени         Что-то опять
09 авг 16:44 Leo          Что-то опять
09 авг 17:39 Джек Из Тени           Что-то опять
08 авг 12:59 Джек Из Тени        Что-то опять
08 авг 14:19 Джек Из Тени         Что-то опять
12 авг 16:29 Leo          Что-то опять
06 авг 17:47 Валерий   Что?
06 авг 17:46 Серый Пес   Подписываю :-))

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости