Dic, Вы не правы

Кагеро

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2001  »  Dic, Вы не правы

Line

05 августа CE 2001 17:45
В ответ на Просьба к Dic'у (Абу Ахмад, 03 августа CE 2001 23:08)

>Приветствую Dic,
>
>> Над Всевышним я издеваться не могу потому, что возможно мы говорим об
>> одном и том же Боге.
>
>Может быть мы по-разному Его понимаем, но раз мы говорим о Творце
>этого и всех иных миров, то так или иначе об Одном.
>
>> А доказательств того, что Мухаммад - пророк - я не видел.
>
>Здесь я Вам - не помощь. О себе скажу, что для меня первым и
>достаточным док-м стало то, что он говорил от имени Бога, Которого я
>ощутил (трудно подобрать точное слово). А умозрительные док-ва, док-ва
>из практики и т.п. - пришли уже потом, и каждое из них - ложилось на
>свое место. Я не могу сказать: укрепляло веру, подтверждало ее, п.ч.
>то "ощущение" (озарение, знание) - было уже само по себе достаточным.
>И иногда во время размышлений или практики оно повторялось и, надеюсь
>будет повторятся, как "прочная нить", о кот. сказано: "Кто не верует в
>идолопоклонство (правильно - тагут, лжебог) и верует в Aллaxa, тот
>ухватился за надежную опору, для которой нет сокрушения".

Все, дальнейшее обсуждение, ИМХО, бессмысленно - мы погружаемся в сферу чувственного или сверхчувственного личного опыта. Котоый был наверняка и у Дика, и у меня, и у любого из здесь присутствующих представителей авраамитических религий.

>Что касается важных для меня умозрительных док-в, то это то, что
>Мухаммад (мир ему) ни в одном речении, поступке не погрешил против
>единобожия, идеи Единого Творца. На самом деле, и я знаю это и по
>собств. опыту, и по читанному, слышанному..., это - великая трудность
>и м.б. сверхзадача, близкая к недостижимости, - не погрешить против
>единобожия. Не поставить ни одну ниточку, связывающую тебя с
>миром выше, рядом или помимо твоего Господа. Есть и много иного, но
>это, лично для меня, - основа.

Ну, это вопрос на самом деле спорный. Потому что мыслей Мухаммада никто из нас не читал и никто из свидетелей его жизни, мир его душе, не знал. В это можно верить. Но считать это доказанным, ИМХО, нельзя, потому что внутренний мир Пророка был закрыт для людей.

На мой сугубо личный взгляд это просто невозможно. Уже хотя бы потому, что в раннем детстве для ребенка богами являются родители. Разве что Мухамаду была дарована особая благодать - но тогда непонятно, почему именно ему а не любому из остальных пророков.

>> Те пророки о которых я знал, не имели ничего своего (семьи,
>> имущества и т.д.)
>
>А Ной, Авраам, Моисей, Давид, Соломон и др.? А рубашка - не имущество,
>а пища, кот. едят?

Дик, Вы не правы и погорячились. Среди пророков попадались как отшельники-аскеты, так и люди весьма состоятельные, с положением. Например, Исайя - знатного рода, служитель при храме, царедворец, а вот Амос - наоборот, бедняк, провинциал.

>> И если Осия женился, то это был демонстративный шаг, являющийся
>> лучшей проповедью.
>
>А что у него был экслюзив на "лучшую проповедь"? Я что-то не понял,
>или невнимательно читал Танах, разве у пророков, кроме Осии (кстати в
>отношении него я не могу сказать ничего) не было жен?

У Иезекииля была - он пишет, как Господь забрал его жену в знак того, что у Израиля отнимается его свобода.

>> Скажите, если вдруг найдут такие подлинники Корана, где будут суры о
>> том, что Иисус всё-таки Сын Божий, то как лично Вы поступите?
>
>:)))) У Всевышнего - нет сына. Тот, у кого есть сын - не Он.

Заявлением, что у Бога не может быть Единородного Сына, тезис о всемогуществе Божием перечеркивается напрочь.

Кстати, на вопрос Вы не ответили. Впрочим, вариантов всего два:

1. Объявить найденный документ подложным.
2. Найти в Коране подтверждение тринитарной природе Бога и всем исламским миром начать почитать Троицу.

На второй вариант я не поставлю ломаной копейки :).

>> то это уже противоречит принципам христианства.
>
>Мы часто противоречим, вольно-невольно, своим принципам.

Одно дело - когда МЫ противоречим своим принципам, и даже принципам своей религии в делах и словах, а другое - когда принципы одной религии противоречат принципам другой. В ряде случаев, последовательно исповедуя свою религию, невозможно согласиться с теми или другими принципами чужой.

Ответить на сообщение

Line

01 авг 01:43 Абу АхмадВопрос к мусульманам
01 авг 14:23 Джек Из Тени Вопрос к мусульманам
01 авг 13:36 Меламори Спасибо
02 авг 03:25 Абу Ахмад  Спасибо
01 авг 03:40 Люцифер Вопрос к мусульманам
02 авг 03:25 Абу Ахмад  Вопрос к мусульманам
01 авг 12:20 Dic  Вопрос к мусульманам
01 авг 13:10 Mablung   Вопрос к ocherednym pereubezhdatelyam.
01 авг 15:08 Dic    Угу
01 авг 15:45 Mablung     AGA !
01 авг 16:00 Dic      No
01 авг 16:12 Mablung       No
01 авг 16:21 Кагеро        No
02 авг 03:03 Юрий         Извините за то, что вмешиваюсь, я здесь первый раз.
01 авг 16:19 Dic        No
01 авг 21:20 Меламори         Ба! Знакомые все лица!
01 авг 16:24 Mablung         No
01 авг 16:38 Dic          No
01 авг 16:42 Люцифер           No
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
01 авг 15:56 Кагеро      Маблунг: две большие разницы
02 авг 03:25 Абу Ахмад       Маблунг: две большие разницы
02 авг 16:54 Анна        Коллективная ответсвенность
03 авг 23:08 Абу Ахмад         Коллективная ответсвенность + всем
03 авг 00:48 Кагеро         Коллективная ответсвенность
03 авг 23:08 Абу Ахмад          Приемный пункт
04 авг 01:07 Кагеро           Приемный пункт
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
03 авг 14:10 Джек Из Тени          Коллективная ответсвенность
02 авг 13:44 Кагеро        Маблунг: две большие разницы
01 авг 16:21 Люцифер       Маблунг: две большие разницы
01 авг 16:04 Mablung       Маблунг: две большие разницы
01 авг 21:28 Меламори        Какой поход?!
01 авг 16:14 Кагеро        Маблунг: две большие разницы
01 авг 16:08 Dic        Маблунг: две большие разницы
01 авг 12:24 Меламори   Просьба к Dic'у
02 авг 03:25 Абу Ахмад    Просьба к Dic'у
05 авг 17:50 Кагеро     А не перезхеривает ли этот подход возможность ЛЮБОЙ богословской дискуссии?
02 авг 12:43 Dic     Просьба к Dic'у
03 авг 23:08 Абу Ахмад      Просьба к Dic'у
05 авг 17:45 Кагеро       Dic, Вы не правы
09 авг 07:57 Ересиарх        Пророк Амос
06 авг 00:39 Абу Ахмад        Dic, Вы не правы
07 авг 01:19 Кагеро         Dic, Вы не правы
07 авг 04:44 Абу Ахмад          Dic, Вы не правы
09 авг 19:51 Кагеро           Dic, Вы не правы
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
01 авг 15:01 Dic    Ага
01 авг 15:07 Меламори     Договорились, значит
01 авг 15:23 Dic      Да.
01 авг 15:57 Mablung       HET.
01 авг 16:10 Ересиарх        ***Знаки цитат***
01 авг 16:17 Mablung         Oops - Bolshe ne povtoritsya , tov. nachalnik :) (-)
01 авг 16:07 Кагеро        На нэт и суда нэт...
02 авг 03:25 Абу Ахмад         На нэт и суда нэт...
02 авг 13:51 Кагеро          На нэт и суда нэт...
03 авг 23:08 Абу Ахмад           На нэт и суда нэт...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
01 авг 21:38 Меламори         Ну, положим...
01 авг 16:29 Люцифер         На нэт и суда нэт...
01 авг 16:06 Dic        HET.
01 авг 15:47 Абду-ль-Хаким       Да.
01 авг 15:52 Dic        Да.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости