Об объективности

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2001  »  Об объективности

Line

26 июля CE 2001 18:41
В ответ на Об объективности (Меламори, 26 июля CE 2001 17:59)

>Люцифер, странный Вы все же!
>Объективная истина - она истина независимо от того, исповедует ли ее Санта, Схимник, Нудный, я... Она просто истина. Ну вот если Вы силу тяжести отрицать приметесь, она разве послушно в Вашем конкретном случае откажется работать?

да нет :) просто понимаете, Меламори, вот есть наша медицина и есть восточная. И наша работает (иногда :), и восточная работает (частенько :). А системы настолько разные, что одна к другой несводима. Ну в самом деле, ну что за бред в этой восточной: инь, ян, ци(чи)... А эффект медицина западная не может объяснить. А вона Ерх, как я понял, считает, что медицина фигня, а лечит вера. (в кого, тоже понятно :) Однако зубы наверняка вставляет у стоматолога, а больные руки с недостатком веры никак не соотносит... Ну так это я к чему: что объективная истина, она как бы есть, но ее нет. А есть модели, которые с большим или меньшим упехом описывают явления и связи меж ними. И истинная модель - та, которая вроде как лучше предсказывает поведение системы в особо интересные для исследователя моменты. "Есть" фотон. Когда мы его можем точнее описать частицей, а когда - волной. Где объективная истина? Где-то рядом. а ряд этот - бесконечный. Или модель твердого тела в сопромате - как ни крути, а только для частных случаев. Да посмотрите на западную науку - каждая область или областочка свою модель либо модельку имеет. Можно конечно, предположить, что есть объективная реальность, к которой стремяться все модели, но это не более чем предположение :) Или предмет веры. А на бытовом уровне кто прав, кто виноват, выяснить ну совсем просто. Все люди взрослые, головастые и поведение яблока оставшегогя без опоры предсказать можем. Да вот только если я попрошу Вас, Меламори описать, что за такую силу тяжести вы имеете ввиду, как и почему, да как себя ведет так-то и там-то, мы дойдем с вами до границы применимости модели и вы с полным правом плюнете и скажете: Ну что придираться к мелочам, яблоко-то все равно упадет! И будете совершенно правы. По-своему. И я даже с вами соглашусь. Только вот не надо утверждать, что вера в объективную реальность является необходимой. Не является. Ни для быта, ни для исследований, ни для поведения и нравственности. Потому как существует множество людей, совершенно отличающихся по вере, но очень сходных по личным качествам.

>Ну как Вам объяснить, чтоб Вы услышали?..

Он услышит, услышит :) И может поймет. Но вот принять... Вера, Меламори, это не то, что меняют как перчатки....

>нет никаких оснований приравнивать его к "не трогающейся конструкции" исключительно на основании личного неприятия этой конструкции Сантой.
>
>Ни фига подобного - на основании неприятия этой конструкции Церковью.
>"Это не значит, что я лучше. - Но Церковь лучше." (с) один хороший священник

(тихо улыбаясь) В свое время Сева Новгородцев шутил: Люди, ешьте дерьмо! Мириады мух не могут ошибаться! Так что особые свойства Церкви есть только для тех, кто в них верит, а это не является обязательным :)

>Соответственно, следует. "признано еретическим" и "признано ошибочным" - синонимы.

Для определенных моделей :)

>попросту недопустимо и неприемлимо с ... позиций моей философии и ника.
>Дык... у нее-то ник другой, правда? ;о)

Ник у нее забойный, причем и первый и второй...

>Вот Викингу она только что нахамила, факт... они друг другу давно хамят... я ж сказала, что была бы рада, если б она просто ушла отсюда - хотя многие ее постинги читаю с искренним удовольствием.

Да пусть остается... Неудовольствие можно потерпеть, а вот именно такое удовольствие - уникально :)

Ответить на сообщение

Line

26 июл 17:59 МеламориОб объективности
26 июл 18:41 изверг Об объективности
26 июл 19:15 Меламори  Об объективности еще раз
26 июл 18:36 Серый Пес Объективность в ощущениях
26 июл 19:06 Меламори  Объективность в ощущениях
26 июл 21:19 Люцифер   Объективность в ощущениях
27 июл 17:16 Меламори    Объективность в ощущениях
27 июл 17:32 Люцифер     Объективность в ощущениях
27 июл 18:41 Меламори      Заканчивая эту непристойно разросшуюся ветку
26 июл 19:23 Серый Пес   Объективность в ощущениях
26 июл 19:38 Меламори    Объективность в ощущениях
27 июл 11:11 Серый Пес     в ощущениях...
27 июл 17:07 Меламори      в ощущениях...
27 июл 19:10 Серый Пес       И стоило ли? Коль так неохота?
27 июл 20:09 Меламори        И стоило ли? Коль так неохота?
26 июл 18:17 Люцифер Об объективности
27 июл 01:31 Кагеро  Об объективности
27 июл 01:47 Люцифер   Об объективности
27 июл 08:25 Кагеро    Об объективности
27 июл 11:40 Люцифер     Христианин в собственном соку
27 июл 01:27 Кагеро  Об объективности
27 июл 14:17 Leo   О чужеродной ереси
27 июл 14:35 Серый Пес    Постой, постой...
28 июл 12:04 Leo     Стою, стою... ан нет, снова пошел.
27 июл 17:39 Кагеро     И вправду...
29 июл 18:18 Leo      Это как посмотреть...
27 июл 09:53 Джек Из Тени   Об объективности
27 июл 10:35 Кагеро    Об ортодоксии
26 июл 20:40 Snowy Owl  Re: Об объективности
26 июл 23:45 Лейф   Не об объективности
26 июл 23:36 Абу Ахмад   Об объективности
27 июл 10:35 Snowy Owl    Re: Об объективности
28 июл 03:28 Абу Ахмад     Об объективности
28 июл 08:29 Snowy Owl      Re: Об объективности
29 июл 01:18 Абу Ахмад       Об объективности
26 июл 21:13 Люцифер   Re: Об объективности
27 июл 10:24 Snowy Owl    Re[2]: Об объективности
27 июл 11:15 Люцифер     Re[2]: Об объективности
27 июл 11:49 Snowy Owl      Re[3]: Об объективности
27 июл 12:32 Люцифер       Re[3]: Об объективности
27 июл 17:46 Кагеро        Сов совершенно прав
26 июл 23:59 Лейф    Re: Об объективности
26 июл 19:19 Меламори  Об объективности в третий раз
26 июл 21:05 Люцифер   Об объективности в третий раз
27 июл 01:42 Кагеро    Об объективности в третий (и в последний???) раз

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости