Богословие лапсердака

Ересиарх

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2001  »  Богословие лапсерд...

Line

01 июля CE 2001 14:41
В ответ на Богословие лапсердака (Абу Ахмад, 01 июля CE 2001 03:00)

>Вопрос не очень точен. В вероучении "самочинного" нет (если мы говорим
>об Исламе, то вероучение в узком смысле - вероубеждение, акида). Но ты
>похоже говоришь о нормативном регулировании, т.е. область фикха. Здесь
>по наличию доказательств (далиль) из источников Ислама. Есть далиль -
>"нормативное", нет - "самочинное". Учитывая, что есть сферы, кот.
>регулируются обычаем (адат) или в сочетании шариата и адата. И в
>целом, шариат достаточно гибок, рамки дозволенного - широки, поэтому
>правоприменение может значительно отличаться от страны к стране. Это
>не является чем-то странным.

Но как тогда быть с единством Ислама, если дозволенное в одной стране запрещено в другой? Разве это адат? Это чистый фикх. Разве вы не должны иметь единый закон для всей уммы от края до края?

>> Талибы, как ты может быть, знаешь, запрещают даже ношение спортивной
>> формы спортсменам - на том основании, что это "неисламская" одежда.
>> Но это только постановление местных (и судя по всему малоученых)
>> улемов. Ни в одной другой исламской стране, где действует шариат,
>> такого положения нет.

>Не так все просто. В Исламе запрещено открывать перед людьми
>(мужчинами и женщинами) аурат. Аурат у мужчин от колена до пупка.

Не припоминаю такой спортивной формы, кроме разве что плавок. И то сейчас пловцы "вторую кожу" на соревнования надевают. А кожаные куртки чем провинились? Это тоже их недавний запрет.

>И понимаешь в целом нельзя говорить о какой-то стране, в кот. бы
>действовал шариат, в полном объеме. Например, в Саудии ученые
>высказывались против участия своих спортсменов в тех видах спорта, где
>нарушаются нормы приличия (ведь не только запрещено самому открывать
>аурат, но и взирать на аурат других), однако, король
>"покровительствует" спорту и фатвы ученых не заметили.

А в Египте и Малайзии что - другой аурат?

>> Но в таком случае остается вопрос: если в разных странах такой
>> разнобой, сущестует ли единство ислама, или же это просто мечта,
>> сродни мечты о халифе?

>О каком "единстве" мы говорим?

Как я выше описал.

>> Ведь такого, чтобы в одной стране одежда была исламской, а в другой
>> нет, быть не должно:

>Не должно. Вот у меня есть спортивный костюм (брюки, куртка), но я не
>предстану перед людьми в плавках или коротких трусах. Ну и в
>каких-нибудь "резинках" тоже. :)

А как же ты купаться будешь? Вот у меня тоже купальные трусы, а не плавки, мне они больше нравятся, но и они колен не закрывают!

>Вообще талибы, многое делают правильно, в соответствии с законом, но
>часто излишествуют, торопятся в деяниях, применяют не соответствующую
>ситуации норму и т.п., т.е. совершают ошибки в методологии.

Дык. А как же тогда их привести в единство? Какое для них есть принудительно-убедительное средство не выпендриваться, а делать как все?

>> ты говоришь о "преградах", но их нет. А если "преград" нет, то в
>> чьих руках истинный ислам? Ученых Каира, Эр-Рияда, Пешавара или
>> Куала-Лумпура?

>Настоящие ученые есть и там, и там. Даже в Америке есть очень
>грамотные люди. В Англии. Вот у нас не густо, да и у вас тож. :)

Я думаю - откуда ж им взяться на краю мира, мы ж провинция та еще. А вот такая ситуация: если два ученых разошлись во мнениях, и каждый приводит убедительные доказательства, как мирянам быть?

Ответить на сообщение

Line

24 июн 21:51 ЕресиархБогословие лапсердака
28 июн 05:01 Абу Ахмад Богословие лапсердака
30 июн 16:22 Ересиарх  Богословие лапсердака
01 июл 03:00 Абу Ахмад   Богословие лапсердака
01 июл 14:41 Ересиарх    Богословие лапсердака
02 июл 01:13 Абу Ахмад     Богословие лапсердака
28 июн 08:28 Игорь Рогов  Богословие лапсердака
02 июл 01:13 Абу Ахмад   Богословие лапсердака
03 июл 09:29 Кагеро    Богословие лапсердака

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости