святость... продолжение.

Незнайка

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2001  »  святость... продол...

Line

20 июня CE 2001 11:35
В ответ на святость... продолжение. (Схимник, 19 июня CE 2001 17:51)

Не означает ли это внутреннюю противоречивость традиции, раз она не может реализоваться ни в одном адепте.

>Духовный опыт- это личный язык, личная знаковая система. Допустим, язык науки отличается от поэтического языка максимально возможному, сознательному сведению многозначных понятий к более простым. Опыт же- это крайне многозначный язык, когда люди пытались его перевести на другой язык, получались многотомные мемуары. И с каждым томом все более размывался предмет писанины, таким образом последний том всегда оказывается предпоследним.

У науки есть и противоположный процесс. Когда множество простых понятий обобщается. Многозначные понятия, затем, естественным образом обретают смысл в той или иной интерпретации. При переводе принимающий язык развивается и постепенно получает возможность полностью охватить переводимый опыт. Последний том оказывается предпоследним в немалой степени потому, что мы не хотим или не умеем правильно оценить свою мысль. Придавая ей слишком большое значение, не видим, что это уже звучало, или просто мелочь.В большинстве случаев широкая эрудиция и здоровый критицизм снимают эту проблему. Другое дело, что опыт не стоит на месте, но здесь уже другая опера.

>>Как отличить истинную церковь от богохульных сект. Понятно, что в некоторых случаях это очевидно. А как быть в других случаях (если ещё не нашёл свою, родную).
>
>Тут я беру некоторый тайм-аут. Вопрос очень серьезный, так просто не ответишь. Нужно подумать. Впрочем, как Вы думаете?

Я согласен - это очень серьёзный вопрос. :)

>Традиция предполагает значительные рамки, которые включают в себя определенный ход и стиль мысли, и находясь в традиции невозможно с этим спорить, а если споришь- то выходишь из традиции. Если при этом смел- создаешь собственное богословие.

А это не есть ли проявление той гордыни, с которой христианин обязан бороться, "не щадя живота своего"?

>Но можно находиться внутри традиции и не спорить, но думать по-своему. Это и есть ЧБМ. К примеру, в православии нет учения об апокатастасисе, но я его считаю верным, и более того, нахожу вполне православных людей, которые в это верили, даже среди Учителей Церкви.
>

Во первых: что такое "апокатастасис".
Во вторых: такое раздвоение не должно приводить ни к чему хорошему. Либо рвёшь с традицией, либо сходишь с ума.

>Вы даже не представляете себе, насколько же все условно! Мне как историку это очевидно, особенно когда исследуешь, скажем, историческое развитие догмата. (см. Адольф Гарнак "История догматов"). Но при этом присутствует одна важная деталь. Вот мы сейчас с Вами рассуждаем, если будем делать это в течении нескольких лет, честно обмениваясь мыслями, то ведь прийдем к наиболее "правильному описанию предмета" (диалектика).

Я бы сказал к "приемлемому".

>Можем, конечно, заблуждаться, и если к тому же к этому диалогу подключатся многие, то что-нибудь да получится. Это всего-навсего несколько лет, а в истории догматов было огромное количество богословов, да и не несколько лет они это выясняли, а несколько веков, очень интенсивно, собираясь вместе, обмениваясь посланиями, писали богословские труды... То есть при всей условности того, что мы именуем под богословием, можно доверить этому мощному периоду в истории, искренним людям которые искали и нашли. Как бы там не было, но просто отрицать этот опыт- не мудро.
>

Не принять во внимание этот опыт глупо. Согласен. Но с отрицанием сложнее. Коперника когда оправдали?
К тому же есть, наверняка, и противоположный опыт. В этих вопросах, как нигде, работает принцип партийности.
Незнайка.

Ответить на сообщение

Line

18 июн 05:34 Схимниксвятость... продолжение.
28 июн 05:01 Абу Ахмад святость... продолжение.
28 июн 12:44 Люцифер  святость... продолжение.
03 июл 23:16 Схимник   Люциферу. святость... продолжение.
29 июн 01:43 Абу Ахмад   святость... продолжение.
29 июн 12:45 Люцифер    святость... продолжение
30 июн 01:33 Абу Ахмад     святость... продолжение
02 июл 01:38 Люцифер      святость... продолжение
07 июл 01:40 Абу Ахмад       святость... продолжение
02 июл 01:43 Анна       святость... продолжение
20 июн 17:52 изверг святость... продолжение.
22 июн 06:53 Схимник  святость... продолжение.
22 июн 09:16 изверг   святость... продолжение.
22 июн 12:23 Схимник    святость... продолжение.
29 июн 13:58 изверг     и на Земле снова воцарился мир... (с) Г.Франке
18 июн 15:16 Незнайка святость... продолжение.
19 июн 02:38 Схимник  святость... продолжение.
19 июн 12:54 Незнайка   святость... продолжение.
19 июн 17:51 Схимник    святость... продолжение.
20 июн 11:35 Незнайка     святость... продолжение.
22 июн 07:03 Схимник      святость... продолжение.
22 июн 12:19 Незнайка       святость... продолжение.
23 июн 20:50 Схимник        святость... продолжение.
25 июн 12:19 Незнайка         святость... продолжение.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости