определения иконы, поклонения, почитания - резюме

Анна

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2001  »  определения иконы,...

Line

27 мая CE 2001 00:38
В ответ на определения иконы, поклонения, почитания - цитаты (Абу Ахмад, 26 мая CE 2001 02:53)

Уважаемый Абу Ахмад и дорогой друг Адвокат!

предлагаю кампанию по разъяснительной работе среди Абу Ахмада на тему "иконопочитание" считать законченной :) ( см. данное сообщение), и перейти к соседнему топику - святость, святые, почитание святых.
(Вопрос об энергиях всплывет сам собой - это Адвокату - я, с Вами в общем и целом согласна насчет атрибутов, но разве святость - это энергия? Чтой-то мне это странно звучит. а если не энергия, то что?).

>> Но если не очень грубо - то надо поставить вопрос - что такое
>> святость святых. И чем святые в Православии отличаются от
>> праведников в других религиях. В общем и целом (под чутким
>> наблюдением товарищей я начинаю писать более размашисто) - святой -
>> это человек, котороый смог уподобиться Богу, который действительно
>> является Его образом, который " стал прозрачен для Бога" и его
>> святость - это святость Всевышнего, но которую мы через него можем
>> видеть и ощущать ( тут нужно богословие образа).

>Уподобится Богу в Его качествах? П.ч. в деяниях и энергиях как-то не
>укладывается. "Является образом" - означает, что через него мы видим
>Всевышнего? И то же самое "прозрачный"? И с другой стороны: уподобится
>Богу может только православный? Что для этого нужно? Вера или еще и
>какие-то деяния? И кто решает: кто уподобился, а кто нет? Вот скажем
>через семью царя мы можем видеть образ?

картина Репина "Приплыли". Ну что, начинаем новый тред и поехали - только сперва подготовка ( если сразу непонятно. но нужно в подробностях и точнее, мне надо проработать литературу). Нет, через семью Царя мы видеть Црая не можем, а через фотографию или портрет - можем. Простите. но это действительно длинно ( о том, что человек сотворен "по образу и подобию" и что это заничит на деле)

>Да, просим. Живых, не обязательно праведных, но чем человек
>богобоязненнее, тем лучше. Допустим я говорю брату: Не забудь нас в
>своих молитвах. Но взывать к умершим в Исламе запрещено, я Вам писал
>про барзах.

Ну, у нас для Бога все живы и вопрос сниается :)

>
>> Ну, это тоже самое ( в первом, и даже втором приближении). Во всяком
>> случае, молитвенного общения с Богом это не заменяет.
>
>Как бы дополняет?

Да.

>> Если он язычник ( это наша посылка), то какие святые ( см. выше)?
>> вроде,посылка настолько сильная, что все перешибает без дальнейшего
>> рассмотрения.
>
>Я забыл свой "устав" отложить. :)) Я имел в виду, что праведные,
>святые люди, кот. были до Ислама, считаются нашими праведниками и
>святыми. И я по аналогии предположил, что у вас подобное. Что могли
>быть праведные люди, святые в других народах, до Иисуса (мир ему). И
>что язычник может сделать его образ и молится посредством его Богу. В
>общем-то это же делали доисламские арабы. Некот. своих идолов они
>считали образами праведников народа Нуха (Ноя), мир ему. Вадда,
>Йагук...
>

Не знаю, честное слово... Вы по этим арабам, так сказать, специалист, а я о такой штуке слышу в первый раз. ( Безусловно, ветхозаветные праведники - святые нашей Церкви)

>
>Я имел в виду разницу в понимании Бога. Не будет ли считаться объект
>моего поклонения - идолом, а моя мольба - идолопоклонством? Но ладно
>давайте оставим, а то как-то неловко может получиться. Поторопился.

Да Вы же монотеист, как ни крути, какое тут идолопоклонство... (ну, ересь, заблуждение, но идолы тут при чем?)

>
>Имеется в виду плащаница?

типа да ( чтобы не вдаваться в лишние подробности)

всего наилучшего,
Анна-68

>
>ЗЫ На пару с Адвокатом (мои приветствия) у Вас очень хорошо получается
>объяснять. Сработались :))

Да, я на Адвоката в продолжении дискусии сильно расчитываю ( одной мне просто не потянуть).

Ответить на сообщение

Line

23 май 23:50 Аннаопределения иконы, поклонения, почитания
24 май 02:11 Абу Ахмад определения иконы, поклонения, почитания
24 май 17:05 Лейф  определения...
25 май 03:46 Абу Ахмад   определения...
25 май 16:27 Лейф    определения...
26 май 00:59 Абу Ахмад     определения...
27 май 17:57 Snowy Owl      Re: определения...
30 май 07:40 Ересиарх       Re: определения...
28 май 00:22 Абу Ахмад       определения определений...
28 май 08:37 Snowy Owl        Re: определения определений...
10 июн 01:56 Абу Ахмад         определения определений...
15 июн 08:21 Snowy Owl          Re: определения определений...
02 июл 01:13 Абу Ахмад           определения определений...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
25 май 15:14 Серый Пес    Я попробую развернуть
26 май 00:57 Абу Ахмад     Я попробую развернуть
24 май 15:12 Анна  а можно уточнить?
25 май 03:46 Абу Ахмад   шутите? :)
25 май 13:32 Анна    не, это было совершенно серьезно...
26 май 00:58 Абу Ахмад     извиняюсь, это я опять не туда...
24 май 01:26 Анна определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
24 май 03:33 Абу Ахмад  Re: определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
24 май 15:40 Анна   Re: определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
25 май 03:46 Абу Ахмад    определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
25 май 22:50 Анна     определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
26 май 02:53 Абу Ахмад      определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
27 май 00:38 Анна       определения иконы, поклонения, почитания - резюме
27 май 03:09 Абу Ахмад        определения иконы, поклонения, почитания - резюме
26 май 12:24 addY       определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
27 май 00:07 Абу Ахмад        определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
26 май 11:52 Люцифер       Черный Камень
27 май 00:07 Абу Ахмад        Повторение - мать?
25 май 09:31 addY     определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
26 май 03:11 Абу Ахмад      определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
27 май 00:56 Анна       чисто по-человечески ближе
27 май 03:09 Абу Ахмад        чисто по-человечески ближе
26 май 10:02 addY       определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
27 май 00:07 Абу Ахмад        определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
26 май 00:59 Абу Ахмад      определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
25 май 21:44 Анна      работа над ошибками
26 май 00:59 Абу Ахмад       работа над ошибками
26 май 01:33 Анна        cвятость
26 май 03:11 Абу Ахмад         cвятость
25 май 23:27 addY       работа над ошибками
26 май 02:53 Абу Ахмад        работа над ошибками
26 май 01:38 Анна        похоже, мы путаемся в собственных ногах
26 май 03:11 Абу Ахмад         похоже, мы путаемся в собственных ногах
26 май 11:58 Люцифер          Все нормально, так и должно быть! Первые шаги
27 май 00:07 Абу Ахмад           Все нормально, так и должно быть! Первые шаги
26 май 13:09 addY           Фитилёк прикрути. Коптит.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
25 май 11:32 Валерий      определения иконы, поклонения, почитания - цитаты
25 май 23:10 addY       определения иконы, поклонения, почитания - цитаты

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости