Братство Еретиков »
Круглый стол »
май 2001 »
Гробушкин...;-)))
23 мая CE 2001 03:22
Привет еще раз Вик,
> Я в 2386-й раз спрашиваю: и шо, все древние язычники поголовно были
> идиотами, что думали, что сделал идол - и эттто тепперь бог? Идол -
> это тот же образ, тот же символ. Неужели это непонятно? Аааа...
> понимаю... в политически правильных мудрых книжках велено считать
> так.
ИМХО, ты - прав. Язычники не были идиотами и не считали идолов за
Бога-Творца. Не скажу за всех язычников, а на примере язычников
доислам. Аравии. В Коране по этому поводу сказано следующее:
"Вместо Аллаха они (т.е. язычники, мушрики) поклоняются тем, кто не
приносит им ни вреда, ни пользы (т.е. идолам), и при этом они
утверждают: ⌠Они — наши заступники пред Аллахом■. Скажи (Мухаммад):
⌠Разве вы откроете Аллаху такое в небесах и на земле, чего бы Он не
знал?■ Пречист Он и Превыше тех, кому вы поклоняетесь вместо Него".
(Йунус,10:18, пер. Кулиева, у Крачков. - почти слово в слово, скобки -
мои).
"A те, которые взяли помощников (т.е. язычники), кроме Него: "Мы
поклоняемся им (идолам) только, чтобы они приблизили нас к Aллaxy
близостью". (Толпы, 39:4, пер. Крачков.), а у Кулиева: "А те, которые
признали наряду с Ним других покровителей, [утверждают]: «Мы
поклоняемся им только ради того, чтобы они приблизили нас к Аллаху как
можно ближе».
Вобщем, достаточно ясно, что арабы-язычники не считали идолов -
богами, а только некими ходатаями, заступниками перед Всевышним,
средством приближения к Нему, достижения Его любви, милости и т.п.
Среди них были распространены верования, что приближение через идолов
- более скорое и гарантированное, т.к. это были праведники, к которым
Всевышний непременно прислушается.
Хотя может быть язычники-арабы испытали какое-то стороннее влияние.
Однако, и в Сунне есть высказывания Пророка (мир ему) о том, что все
идолы - суть образы благочестивых людей, которых сначала увековечили в
память об их благих делах современники, а уже впоследствии вокруг них
образовались обряды поклонения, никак не связанные с тем, что делали и
во что веровали сами праведники, и как это понимали их современники.
И среди язычников, современников Пророка (мир ему), были очень умные
люди. Например, одного из вождей Мекки называли Абу-ль-Хакам (отец
мудрости), правда мусульмане назвали его Абу Джахль (отец невежества).
Но он действительно был изощренного ума человек, не рядовой. Особого
значения идолам он не придавал, но относился к ним, как к некоему
идеологическому средству + как к товару, который хорошо продается. (В
целом, все вожди Мекки были заинтересованы в наличии бОльшего кол-ва
идолов, т.к. суеверные люди старались принести жертвы всем идолам,
чтобы никого не обидеть. Потому они всегда приветствовали, когда
какое-либо племя, род приносил в Каабу нового, своего идола. А
держатели свящ. места - всегда были не внакладе, там у них много своих
трюков было, например с одеждами-переодеваниями и т.п.).
С уважением, Абу Ахмад
Ответить на сообщение
22 май 14:28 | изверг | Гробушкин...;-))) |
23 май 06:52 | Ересиарх | Гробушкин...;-))) |
23 май 03:22 | Абу Ахмад | Гробушкин...;-))) |
22 май 18:10 | Валерий | Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо... |
22 май 18:52 | изверг | Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо... |
23 май 10:35 | bard | Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо... |
25 май 13:31 | изверг | прописные буковки и истины |
25 май 14:32 | bard | прописные буковки и истины |
22 май 19:39 | Валерий | маленькое имхо... |
23 май 09:14 | addY | маленькое имхо... |
23 май 10:42 | Валерий | маленькое имхо... |
22 май 18:34 | Люцифер | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:11 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 12:07 | Люцифер | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 12:18 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:27 | Mablung | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
25 май 06:47 | Ересиарх | Чудеса на Святой Земле |
25 май 08:43 | bard | Чудеса на Святой Земле |
30 май 08:58 | Ересиарх | Чудеса на Святой Земле |
23 май 12:04 | Валерий | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 12:06 | Mablung | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 12:34 | Валерий | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 18:53 | addY | "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник |
25 май 13:42 | изверг | "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник |
25 май 20:53 | addY | "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник |
23 май 19:46 | Валерий | Дык :) |
23 май 18:59 | Нудлах | Икона - окно, но разрисованное. |
25 май 13:41 | изверг | Икона - окно, но разрисованное. |
25 май 16:01 | Нудлах | А есть другое?. |
23 май 19:48 | Анна | Икона - окно, но разрисованное. |
23 май 23:00 | Люцифер | Вот об этом то и речь |
23 май 19:39 | addY | Икона - точка опоры и зримый символ |
23 май 20:08 | Mablung | Eto my eshe posmotrim , mojno li simvoly upotreblyat' ... + Tema |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (27) |
23 май 19:23 | Люцифер | Икона - окно, но разрисованное. |
23 май 12:44 | Mablung | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 13:34 | Валерий | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 14:00 | Mablung | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 14:18 | Валерий | По рукам ? :) |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (1) |
23 май 12:53 | bard | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 12:26 | bard | Об идолопоклонстве и чудотворности |
23 май 11:42 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:46 | Mablung | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:52 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:51 | Mablung | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 11:56 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 12:01 | Mablung | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 12:14 | bard | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
23 май 12:17 | Mablung | Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (1) |
22 май 20:15 | Валерий | От цитаты и от "Ой какая..." |
22 май 20:53 | Люцифер | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 11:16 | bard | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 12:12 | Люцифер | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 12:48 | bard | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 12:55 | Люцифер | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 13:05 | bard | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 13:44 | Люцифер | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 13:47 | bard | От цитаты и от "Ой какая..." |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (8) |
23 май 13:20 | Mablung | От цитаты и от "Ой какая..." |
23 май 14:04 | Люцифер | Папирус епископа Агапия |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (6) |
23 май 13:36 | bard | От цитаты и от "Ой какая..." |
22 май 21:43 | Валерий | От "Ой какая..." |
23 май 01:24 | Люцифер | Ой какая... |
23 май 11:02 | Валерий | Ой какая (еще цитата)... |
23 май 08:15 | Валерий | Ой какая... |
22 май 15:33 | Люцифер | Определение язычества от Викинга? |
23 май 06:58 | Ересиарх | Определение язычества от Викинга? |
23 май 11:45 | Люцифер | А ты кого спрашиваешь? :) |
25 май 13:29 | изверг | причем тут вопрос... |
30 май 08:51 | Ересиарх | Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я! |
25 май 15:11 | Snowy Owl | Re: причем тут вопрос... |
25 май 15:34 | Люцифер | Руку! |
22 май 18:46 | изверг | Ага... |