Гробушкин...;-)))

Абу Ахмад

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2001  »  Гробушкин...;-)))

Line

23 мая CE 2001 03:22
В ответ на Гробушкин...;-))) (изверг, 22 мая CE 2001 14:28)

Привет еще раз Вик,

> Я в 2386-й раз спрашиваю: и шо, все древние язычники поголовно были
> идиотами, что думали, что сделал идол - и эттто тепперь бог? Идол -
> это тот же образ, тот же символ. Неужели это непонятно? Аааа...
> понимаю... в политически правильных мудрых книжках велено считать
> так.

ИМХО, ты - прав. Язычники не были идиотами и не считали идолов за
Бога-Творца. Не скажу за всех язычников, а на примере язычников
доислам. Аравии. В Коране по этому поводу сказано следующее:

"Вместо Аллаха они (т.е. язычники, мушрики) поклоняются тем, кто не
приносит им ни вреда, ни пользы (т.е. идолам), и при этом они
утверждают: ⌠Они — наши заступники пред Аллахом■. Скажи (Мухаммад):
⌠Разве вы откроете Аллаху такое в небесах и на земле, чего бы Он не
знал?■ Пречист Он и Превыше тех, кому вы поклоняетесь вместо Него".
(Йунус,10:18, пер. Кулиева, у Крачков. - почти слово в слово, скобки -
мои).

"A те, которые взяли помощников (т.е. язычники), кроме Него: "Мы
поклоняемся им (идолам) только, чтобы они приблизили нас к Aллaxy
близостью". (Толпы, 39:4, пер. Крачков.), а у Кулиева: "А те, которые
признали наряду с Ним других покровителей, [утверждают]: «Мы
поклоняемся им только ради того, чтобы они приблизили нас к Аллаху как
можно ближе».

Вобщем, достаточно ясно, что арабы-язычники не считали идолов -
богами, а только некими ходатаями, заступниками перед Всевышним,
средством приближения к Нему, достижения Его любви, милости и т.п.
Среди них были распространены верования, что приближение через идолов
- более скорое и гарантированное, т.к. это были праведники, к которым
Всевышний непременно прислушается.

Хотя может быть язычники-арабы испытали какое-то стороннее влияние.
Однако, и в Сунне есть высказывания Пророка (мир ему) о том, что все
идолы - суть образы благочестивых людей, которых сначала увековечили в
память об их благих делах современники, а уже впоследствии вокруг них
образовались обряды поклонения, никак не связанные с тем, что делали и
во что веровали сами праведники, и как это понимали их современники.

И среди язычников, современников Пророка (мир ему), были очень умные
люди. Например, одного из вождей Мекки называли Абу-ль-Хакам (отец
мудрости), правда мусульмане назвали его Абу Джахль (отец невежества).
Но он действительно был изощренного ума человек, не рядовой. Особого
значения идолам он не придавал, но относился к ним, как к некоему
идеологическому средству + как к товару, который хорошо продается. (В
целом, все вожди Мекки были заинтересованы в наличии бОльшего кол-ва
идолов, т.к. суеверные люди старались принести жертвы всем идолам,
чтобы никого не обидеть. Потому они всегда приветствовали, когда
какое-либо племя, род приносил в Каабу нового, своего идола. А
держатели свящ. места - всегда были не внакладе, там у них много своих
трюков было, например с одеждами-переодеваниями и т.п.).

С уважением, Абу Ахмад

Ответить на сообщение

Line

22 май 14:28 извергГробушкин...;-)))
23 май 06:52 Ересиарх Гробушкин...;-)))
23 май 03:22 Абу Ахмад Гробушкин...;-)))
22 май 18:10 Валерий Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо...
22 май 18:52 изверг  Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо...
23 май 10:35 bard   Цитата (Ин 1-18) и маленькое имхо...
25 май 13:31 изверг    прописные буковки и истины
25 май 14:32 bard     прописные буковки и истины
22 май 19:39 Валерий   маленькое имхо...
23 май 09:14 addY    маленькое имхо...
23 май 10:42 Валерий     маленькое имхо...
22 май 18:34 Люцифер  Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:11 bard   Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 12:07 Люцифер    Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 12:18 bard     Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:27 Mablung    Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
25 май 06:47 Ересиарх     Чудеса на Святой Земле
25 май 08:43 bard      Чудеса на Святой Земле
30 май 08:58 Ересиарх       Чудеса на Святой Земле
23 май 12:04 Валерий     Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 12:06 Mablung      Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 12:34 Валерий       Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 18:53 addY        "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник
25 май 13:42 изверг         "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник
25 май 20:53 addY          "Икона - окно к Богу и очищающее зеркало души, свидетель и проводник
23 май 19:46 Валерий         Дык :)
23 май 18:59 Нудлах         Икона - окно, но разрисованное.
25 май 13:41 изверг          Икона - окно, но разрисованное.
25 май 16:01 Нудлах           А есть другое?.
23 май 19:48 Анна          Икона - окно, но разрисованное.
23 май 23:00 Люцифер           Вот об этом то и речь
23 май 19:39 addY          Икона - точка опоры и зримый символ
23 май 20:08 Mablung           Eto my eshe posmotrim , mojno li simvoly upotreblyat' ... + Tema
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (27)
23 май 19:23 Люцифер          Икона - окно, но разрисованное.
23 май 12:44 Mablung        Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 13:34 Валерий         Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 14:00 Mablung          Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 14:18 Валерий           По рукам ? :)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
23 май 12:53 bard         Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 12:26 bard       Об идолопоклонстве и чудотворности
23 май 11:42 bard     Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:46 Mablung      Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:52 bard       Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:51 Mablung       Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 11:56 bard        Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 12:01 Mablung         Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 12:14 bard          Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
23 май 12:17 Mablung           Ой какая... странная вещь сказана... ой, какая
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
22 май 20:15 Валерий   От цитаты и от "Ой какая..."
22 май 20:53 Люцифер    От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 11:16 bard     От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 12:12 Люцифер      От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 12:48 bard       От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 12:55 Люцифер        От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 13:05 bard         От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 13:44 Люцифер          От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 13:47 bard           От цитаты и от "Ой какая..."
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
23 май 13:20 Mablung          От цитаты и от "Ой какая..."
23 май 14:04 Люцифер           Папирус епископа Агапия
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (6)
23 май 13:36 bard           От цитаты и от "Ой какая..."
22 май 21:43 Валерий     От "Ой какая..."
23 май 01:24 Люцифер      Ой какая...
23 май 11:02 Валерий       Ой какая (еще цитата)...
23 май 08:15 Валерий       Ой какая...
22 май 15:33 Люцифер Определение язычества от Викинга?
23 май 06:58 Ересиарх  Определение язычества от Викинга?
23 май 11:45 Люцифер   А ты кого спрашиваешь? :)
25 май 13:29 изверг    причем тут вопрос...
30 май 08:51 Ересиарх     Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я!
25 май 15:11 Snowy Owl     Re: причем тут вопрос...
25 май 15:34 Люцифер      Руку!
22 май 18:46 изверг  Ага...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости