Я за себя!

Ольга Брилёва

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2001  »  Я за себя!

Line

15 мая CE 2001 06:27
В ответ на Ольге Брилёвой (Люцифер, 11 мая CE 2001 03:24)

Здравия желаю

>Осмелюсь предположить, что эти профессиональные филологи и большие
>специалисты по Профессору вообще и фэнтази в частности имя Дж. Кейбелла
>знают. И не думаю, что стоит винить их за то, что вам они об этом не
>сообщили :)

За время своей отключки я нашла и прочитала Кейьела. Так вот, Люцифер, это - НЕ ЭПОС! ТОлкиен по-прежнему остается единственным современным автором, спромогшимся на эпическое произведение.

Ремарка к Анне: чтобы написать эпос с его упрощенным, архаичным языком и его мифическим строем, нужен талант, намного превосходящий талант среднего прозаика. Потому что современному человеку очень трудно воспроизвести в первую очередь архаичное мышление, характерное для мифотворцев.

>Вы зря кипятитесь - if I were you я бы задал себе иной вопрос: а может быть
>это и вправду азы?

Если это и вправду азы, в том же Виньяр Тенгваре или Mythlore я бы встретила хотя бы одно упоминание Кейбела среди классиков. Кто-нибудь на него да сослался бы в чем-то.

Про предисловия - Кэтрин Вам уже ответила

>Опять же, на мой взгляд, вы зря кипятитесь. Во-первых я не говорил о вас
>лично - я говорил о журналистах вообще, о чертах свойственных этой профессии. А во вторых речь шла не столько о непрофессиональном владении материалом, сколько об обычно проистекающим из него дезинформации и лжи. Никто не говорил, что профессия журналиста не нужна - нужна хотя это объективное зло - зло, которое приходится терпеть, но злом то оно от этого быть не перестает.

Во всем виноваты евреи и велосипедисты. А журналистам в целом свойственны все смертные грехи. Понятно. Основными приемами оплевывания владеете не хуже Варракса.

>И еще одно: материалы для романа собирает писатель. Журналисту же надо написать много статей, много и небольших - в результате чего непрофессионализм приводит к профессиональному вранью и испоганиванию чужих идей и работ.

Я Вас обрадую: в случае с Толкиеном речь идет именно о сборе материала для романа.

>Однако даже если вы хотите разбираться - не забывайте, что это все равно не уровень профессионала. И нельзя приравнивать выводы и мысли писателя к заключениям ученых.

Итак вопрос: какой ученый и в какой работе причислил Кейбела к основоположникам фэнтези?

>Хорошо, а что такое НЕ фентези? Неужели так трудно перечислить основополагающие на ваш взгляд черты фэнтази? Ладно, пойдем от отрицания - чем вам не нравится (хотите ли дополнить, расширить, сократить) стандартное "Фэнтази это современное переосмысление мифов"?

Потому что фэнтези - далеко не всегда современное переосмысление мифов. Это определение неполно. Например, Говард в него не укладывается. Фразетта в него не укладывается. Муркок в него не укладывается.

Ответить на сообщение

Line

11 май 03:24 ЛюциферОльге Брилёвой
15 май 06:27 Ольга Брилёва Я за себя!
15 май 14:42 Анна  Я за себя!
15 май 17:20 Katherine Kinn   Ссылочки
18 май 00:54 Анна    Ссылочки
15 май 22:01 Нудлах    Ссылочки -)(-
16 май 00:33 Katherine Kinn     О сслыках и целеполагании
16 май 03:47 Нудлах      О сслыках и целеполагании
16 май 04:58 Ересиарх       О сслыках и целеполагании
16 май 02:57 Ересиарх      О сслыках и целеполагании
16 май 02:21 Ересиарх      Ай-яй-яй
15 май 19:28 Анна    загляните в Британнику
15 май 14:59 Люцифер   Я за себя!
15 май 17:27 Нудлах    А я за всех!
15 май 17:40 Katherine Kinn     нельзя забыть то, чего никогда не знал :-)
15 май 18:54 Нудлах      некогда знал :-)(-: (глянь, какой афедрон вышел)
15 май 19:33 Анна       некогда знал :-)(-: (глянь, какой афедрон вышел)
16 май 00:25 Katherine Kinn        Да. действительно афедрон. Причем у обоих.
16 май 03:32 Нудлах         Да. действительно афедрон. У вас, уважаемая
16 май 03:52 Анна          Да. действительно афедрон. У вас, уважаемая
16 май 04:57 Ересиарх           Вы озверели? Вы хоть знаете, что такое афедрон?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
16 май 02:58 Анна         Платон мне друг, но истина дороже...
16 май 05:31 Ольга Брилёва          Какая, к едрене матери, истина?
16 май 15:48 Анна           У советских - собственная гордость. на буржуев смотрим свысока!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (17)
16 май 05:45 Ересиарх           Это не к нам
15 май 17:32 Люцифер     Ты все перепутал
15 май 17:23 Katherine Kinn    Ой , как все запущено....
15 май 19:30 Анна     не смешно (-)
15 май 16:43 Анна    жанр
15 май 17:33 Katherine Kinn     жанр
16 май 02:35 Ересиарх      Я что - ублюдок?
15 май 12:26 Люцифер  Я за себя!
16 май 05:55 Ольга Брилёва   Получите гранату
16 май 16:00 Нудлах    Уточните...
16 май 19:15 Ольга Брилёва     Уточните...
17 май 01:23 Нудлах      Уточняйте...
17 май 05:29 Ольга Брилёва       "Разговор глухого с тупым" (с) ФИДО
17 май 10:23 addY        "Таков рыцарский роман. Почти эпическая целостность и единство хронотипа..."
17 май 13:49 Ольга Брилёва         "Таков рыцарский роман. Почти эпическая целостность и единство хронотипа..."
19 май 13:54 Snowy Owl          Событийный и мировоззреньческий миф...
18 май 03:03 Ересиарх          Артуриана
17 май 01:30 Люцифер       Уточняйте...
16 май 11:44 Люцифер    Так она же у вас не боеготова! (выдергивает чеку) Ловите, Ольга! :о)
16 май 19:31 Ольга Брилёва     Бац-бац и мимо
16 май 20:52 Люцифер      Извините, в такие мишени больше не стреляем
17 май 11:35 Серый Пес       Точно, точно, давайте проведем эксперимент
17 май 12:01 Люцифер        Давай, давай - присоединяйся... только вряд ли до дела дойдет
17 май 11:52 addY        Точно, точно, давайте проведем эксперимент
17 май 20:01 Братец Дык         Точно, точно, давайте проведем эксперимент
17 май 04:16 Ольга Брилёва       Плохому стрелку...
17 май 11:54 Люцифер        Плохому стрелку...
18 май 03:08 Ересиарх         Правда всегда одна
18 май 10:47 Люцифер          Правда всегда одна
17 май 14:14 Ольга Брилёва         Плохому стрелку...
18 май 05:02 Ересиарх          Плохому стрелку...
18 май 06:15 Ольга Брилёва           Вот если у меня попросят песен...
17 май 18:11 Нудлах          О пользе трепа...
18 май 02:46 Ересиарх           Вход в Иерусалим
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
17 май 15:36 Люцифер          Quad erat demonstrandum
18 май 05:05 Ересиарх           Quod erat demonstrandum
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
17 май 16:58 Ольга Брилёва           Quad erat demonstrandum
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
17 май 12:11 addY         Плохому стрелку...
17 май 12:17 Люцифер          Doesn't matter
17 май 12:22 addY           Doesn't matter
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
16 май 12:36 Люцифер     P. S.
16 май 06:08 Ересиарх    Но она же не ваша!
16 май 02:45 Ересиарх   Говард
16 май 10:42 Люцифер    Говард
16 май 15:48 Нудлах     Вопрос про Дюна
16 май 17:52 Люцифер      Вопрос про Дюна
17 май 01:40 Нудлах       Вопрос про Дюна
17 май 11:24 Люцифер        Вопрос про Дюна
15 май 18:05 Katherine Kinn   Опять...
16 май 02:32 Ересиарх    Опять 25
15 май 19:17 Люцифер    Опять...
15 май 10:02 Серый Пес  Тоже мимоходом
16 май 19:37 Ольга Брилёва   Ах, как верно подмечено!
17 май 11:26 Серый Пес    Конечно, а как же иначе?
17 май 17:23 Лейф     Конечно, а как же иначе?
17 май 14:17 Ольга Брилёва     :))))
15 май 09:46 изверг  ремарка мимоходом...
11 май 13:37 Katherine Kinn Я за нее
11 май 14:47 Люцифер  Я за нее
11 май 17:42 Katherine Kinn   Я за нее
11 май 18:42 Люцифер    Я за нее
11 май 19:35 Нудлах     Я за нее
12 май 09:51 bard      Я за нее
11 май 20:55 Люцифер      Я за нее
13 май 04:19 Нудлах       Руслан и Людмила
13 май 12:08 Люцифер        Руслан и Людмила
13 май 14:34 Нудлах         Руслан и Людмила
13 май 18:47 Katherine Kinn          Читайте Проппа...
16 май 03:00 Ересиарх           Читаем Проппа
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
14 май 11:53 Схимник           Да это-то понятно.. но как быть с методологиями
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
13 май 14:55 Люцифер          Руслан и Людмила
13 май 17:18 Нудлах           Руслан и Людмила
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
13 май 14:39 Анна          Руслан и Людмила
13 май 14:56 Люцифер           Руслан и Людмила
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости